Joost Rietveld

Dag Rob, Geen inkomsten en wel een positieve ontwikkeling? Dus de BV ontwikkelt iets wat in de toekomst verkocht kan worden. Daar zou ik als privé persoon wegens de mogelijke bestuurdersaansprakelijkheid niet in gaan zitten. Dat alleen doen met een eigen holding. Groet Joost

Dag Willem, Laat ik beginnen met het feit dat oprichten naar de datum van 1 januari (waarschijnlijk) niet meer kan. Daartoe had er uiterlijk 1 april 2008 een intentieverklaring tot oprichting van de BV bij de fiscus geregistreerd moeten zijn. In het beste geval kun je dus nu nog terug naar 1 mei als de intentieverklaring voor 1 augustus bij de fiscus is. Als je wel een intentieverklaring voor 1 april hebt laten registeren, dan moet de BV opgericht worden voor 1 oktober met maximaal 5 maanden oude cijfers en is 1 januari als startdatum dus nog wel haalbaar. De termijnen die spelen zijn de volgende: - terugwerkende kracht met drie maanden vanaf de datum waarop de intentieverklaring geregistreerd is; - oprichting vervolgens binnen 9 maanden, na startdatum terugwerkende kracht; - met cijfers die niet ouder zijn dan 5 maanden. Ik zie echter een gaatje om het nog net even wat later te doen, indien er nu geen intentieverklaring geregistreerd is. Als je echt de BV in wilt (100K winst kan dat rechtvaardigen), dan kun je het nu beter nog even uitstellen totdat je in 2008 de 1.225 uur hebt gemaakt als ondernemer. Dan profiteer je over de eerste maanden van de zelfstandigenaftrek (en mogelijke dotatie FOR) en ga je vanaf (bijv.) 1-9 de BV in. De dotatie aan de FOR heeft dan de volgende functie: 1. doteren van 12% van de winst (max 11.396) = minder IB 2. deze valt bij staking vrij, dus = meer IB (valt weg tegen punt 1) 3. deze vrijval mag als stakingslijfrente bij de BV bedongen worden en is dus alsdan aftrekbaar. Doteren levert je dus +- 52% IB van de dotatie op. Vervolgens is er wellicht goodwill in de EMZ die je kunt verkopen aan de BV. Die goodwill vormt dan wel stakingswinst, maar is ook onderdeel van de lijfrente die je bij de BV kunt bedingen en dus ook aftrekbaar in de IB aangifte. In de BV is deze goodwill dan weer af te schrijven in 10 jaar, wat de winst drukt. Ik kan over de ruisende inbreng eindeloos schrijven. Zie ook mijn column op deze site: https://www.higherlevel.nl/extra/columns/view/98 Bovenal vereist dit een persoonlijke aanpak. Alle ins en outs van de onderneming en privé situatie komen hierbij om de hoek kijken. Een advies waarbij niet gekeken wordt naar de privé belastingheffing en waarbij jouw wensen niet meegewogen zijn, kun je zo in de prullenbak gooien. Dit nog los van de plicht die jouw adviseur heeft om te zorgen dat alles contractueel tussen jou en de BV en tussen de BV's onderling goed geregeld is en de plicht om te zorgen dat je weet wat mag, kan en moet. De BV is een heel andere wereld dan de EMZ. Goedkoop is een dergelijke migratie niet. Reken op 4 a 5K kosten voor het traject inclusief notaris, accountant en fiscalist. Echter, een goed advies (je moet dus duidelijk onderbouwd de BV in) zal die kosten in 2 jaar terugverdienen. Een optie om wat kosten te besparen is wachten op het nieuwe BV recht (column: https://www.higherlevel.nl/extra/columns/view/90) waarin de accountant niet meer hoeft te verklaren dat de in te brengen onderneming minimaal 18K waard is. Dat scheelt zo'n 800 euro. Maar voordat die regeling er is (beoogd is 1-1-09, maar het is al zo vaak uitgesteld) heb je wellicht al een veelvoud aan te hoge IB betaald tov de BV. Aangaande de oprichting van een BV met 18K, gevolgd door een activa/passiva transactie: Dat scheelt in de kosten niet zo veel. Je hebt nog steeds een notaris nodig en een fiscalist. BV's oprichten ad 1500 voor de notaris en al snel 2000 voor een fiscalist die de staking fiscaal afwikkelt, de activa/passiva transactie contractueel vastlegt en de overige contracten regelt tussen jou en de BV en de BV's onderling. Bovenal mis je dan de mogelijkheid om met terugwerkende kracht een BV op te richten. Vragen zij welkom, desnoods via PM of email als je nadere cijfers niet openbaar wenst te plaatsen. Groeten Joost

Dag Rob, Zolang je niet weet hoe de BV's het gaan doen, blijft het koffiedik kijken. Als er wel enig vertrouwen in de onderneming zit, dan is een eigen holding echt wel de beste zet: 1. Bij verkoop van jouw AB van 12% komt de winst daarop belastingvrij jouw holding binnen; 2. in jouw holding kun je pensioen in eigen beheer opbouwen; 3. vanuit jouw holding kun je een fiscaal gunstig salaris opnemen (i.c. vermijden 52% IB); Met name door pensioenopbouw in eigen beheer en het vaststellen van het salaris kan er al belasting bespaard worden, zodat de BV wellicht geen weggegooid geld is als de dochter nooit verkocht wordt. Hoe zit het met die verwachtingen? Groet Joost

Dag Sean, Bij de levering van aandelen van een bestaande BV is geen verklaring van geen bezwaar nodig. De kosten van de aandelenoverdracht zullen ergens tussen de 800 en 1500 euro liggen, afhankelijk van de notaris. Als jouw aanstaande zakenpartner de documenten voor de levering op orde heeft, kan er binnen een paar dagen gepasseerd worden, afhankelijk van de drukte in de agenda van de notaris. Die heeft nodig: - kopie legitimatie beiden; - origineel aandeelhoudersregister; - originele statuten van de BV en laatste wijzigingen daarin; - laatste notulen aandeelhoudersvergadering; - afspraak over de overnameprijs. Groet Joost

Dag Maya Buiten het prima antwoord van Dave (willekeurige afschrijving) zijn de regels sinds 2007 vast: - goodwill in 10 jaar - pand in 30 a 40 jaar, waarbij 50% van de WOZ de ondergrens is (restwaarde zo je wilt) en bij panden ter belegging (verhuur) is 100% van de WOZ waarde de ondergrens (fiscaal bodemwaarde genoemd) - overig in 5 jaar. Valt niet meer aan te sleutelen. Pas als bij verkoop van een actief blijkt dat de boekwaarde hoger was dan de verkoopopbrengst mag je dat extra verlies nemen. NB-tje: recente jurisprudentie ging over 80 a 100 jaar bij een monumentenpand, maar dat opent een heel ander verhaal over aanmerkelijke tussentijdse waardestijging van de grond. Groet Joost

Hoi Sarek, In je andere vraag geef je aan dat je een BV hebt opgericht waar genoemd pand aan verkocht wordt na de staking van de IB onderneming. Als ik aanneem dat dat hier ook zo is, dan geldt de TBS regeling helemaal niet. Pand is immers eigendom geworden van de BV. Mocht je bedoelen dat het pand privé bezit blijft en door de BV gehuurd gaat worden dan is het wel TBS. In geen van beide gevallen kun je geruisloos voortzetten, aangezien een pand op zichzelf geen onderneming is en dat is nu juist het vereiste bij geruisloze overdracht: het voortzetten van de bestaande onderneming. Zoals Odeon al aangaf, kun je wel ruisend staken en voor de boekwinst op het pand een lijfrente bedingen bij de BV. Dan valt de stakingswinst weg tegen de lijfrentepremieaftrek. Zie artikelen vanaf 3:129 IB 2001. Dat kan echter alleen als de BV de oude onderneming of een deel daarvan voortzet. Zie 3:127-1-a-2 IB 2001, toegelaten aanbieders van lijfrentes. En, a contrario rederneren mag de fiscus niet als de wet gewoon niets anders toelaat. Namens wie vraag je dit eigenlijk? Je schrijft elke keer "een ondernemer"..? Groet Joost

Hoi Stammie Als adviseur kan ik niet genoeg benadrukken hoe belangrijk een fiscaal onderlegd iemand naast je zijde belangrijk is in deze situatie! Dus nu nog, voordat de aanslagen opgelegd worden. Hij kan beslist de te hete kolen uit het vuur halen! Bovendien getuigt het van jouw zijde van gezond verstand dat je er een adviseur bijhaalt. Dat is voor de fiscus een teken dat je ter goede trouw de zaken per heden voortzet. Bovenal zal de fiscus bij een slechte en gebrekkige administratie zelf schattingen maken van jouw inkomen. Het zal niet de eerste keer zijn dat ze met een viertandige vork jouw omzet truven. Hoewel de bewijslast nu bij jou ligt, heeft de ontvanger nog steeds de plicht om zijn schattnig van jouw inkomen in redelijkheid te doen en te onderbouwen en juist daar valt op af te dingen! Mooiste voorbeeld dat ik ooit had: aangifte OB van een winkeltje in 2e hands kleding was te laat ingediend, dus volgde een naheffingsaanslag van 2,5 miljoen euro over dat kwartaal. De jaaromzet van dit winkeltje bedroeg 10.000 euro ex BTW. Groet Joost

Hier hadden we eerder al een erg gezellig topic over: [url=]https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=49;action=display;threadid=19607[/url] groet Joost

@Denarius: m.i. bestaat pensioen banksparen niet (*). (*)= wees vrij om mij van het tegendeel te overtuigen. Ik ben uiteraard zeer benieuwd! ;) Je hebt helemaal gelijk. Pensioen banksparen is dan weer zo'n fijne term die door leken gebezigd wordt, die niet weten dat lijfrente en pensioen wezenlijk verschillen. Zeg eens eerlijk: dat wist jij allang hè?! Leuke kilt trouwens. Draag je die de 17e ook? :o groet Joost

Alleen als het een klassieke Alfa in goede staat is.

quote desmond --- Als je nu een BV hebt is hij opgericht volgens de ouderwetse strenge voorwaarden waarbij je dus moeite moet doen voor een BV. Met de nieuwe regels is het net zo simpel om een BV op te richten als een eenmanszaakje in te schrijven. Er is nog altijd een notaris en verklaring van geen bezwaar nodig! Dus alleen de bankverklaring of accountantsverklaring vervalt. Het is dus niet zo eenvoudig als de oprichting van een LTD (over fraude organen gesproken). --- Dat weet niemand MAAR zonder die 18K geen BV op dit moment. Er zijn er genoeg in de IT die wel een BV willen maar gewoon geen 18K hebben en dus kleiner zijn en maar eenmanszaak moeten worden. [i]Precies mijn punt: voor hen ligt de BV nu dus onder handbereik.[/i] --- Als je inbrengt wel maar zonder inbreng van je EZ kan je te simpel een nieuwe BV oprichten net zo simpel als een EZ. Verklaar je nader: inbreng zonder inbreng van je EZ. Wat breng je dan wel in? 4. de accountant verklaart nu enkel dat de in te brengen onderneming minimaal 18K waard is. Dat zegt dus in wezen ook niets in het licht van punt 2. --- Klopt maar in ieder geval tekend een register accountant voor je, na de wetsaanname is er geen krabbeltje meer nodig maar kan iedereen voor de fun een stapel BVtjes uit de grond stampen. Juist daarom is de hoofdelijke aansprakelijkheid ingevoerd voor deze wijze van inbreng. 5. nieuw is dat op uitkeringen van dividend een hoofdelijke aansprakelijkheid rust voor de DGA indien die uitdeling van winst helemaal niet plaats had mogen hebben (uitkeringstest). --- geen ervaring mee Logisch: dit is een nieuwe sanctie Ik denk dat de lichtvoetige ondernemer/faudeur nog steeds de LTD zal kiezen als fraude verhikel. De verklaring van geen bezwaar werkt dat ook straks in de hand. Groet Joost

Nope, dat is een balanspost zodat jouw eigen vermogen gecorrigeerd wordt wegens de uitbetaalde kosten aan privé. Groet Joost

Zo werkt het dus ook weer niet! Je moet wel zakelijk blijven en dus kun je niet zomaar roepen dat die auto 10x zoveel waard is als welke gek dan ook ervoor zou willen geven. Fiscus is niet achterlijk en taxeert desnoods de auto zelf als er discussie over ontstaat. groet Joost

Ik ben het daar eerlijk gezegd volledig mee eens... Ik juist helemaal niet! 1. hoe zou iemand moeten weten dat jouw BV opgericht is met inbreng en dus een accountantsverklaring? Ik vertel dat mijn cliënten echt niet, gaat ze niets aan. 2. die 18K is ook maar schijnzekerheid. Wie zegt dat ik als DGA dat geld er niet gewoon uit heb gehaald? 3. de plicht tot een inbrengbeschrijving blijft nog steeds en ook deze wordt notarieel vastgelegd. 4. de notaris verklaart nu enkel dat de in te brengen onderneming minimaal 18K waard is. Dat zegt dus in wezen ook niets in het licht van punt 2. 5. nieuw is dat op uitkeringen van dividend een hoofdelijke aansprakelijkheid rust voor de DGA indien die uitdeling van winst helemaal niet plaats had mogen hebben (uitkeringstest). groet Joost

Hoi Perry, Ook de gebruikelijk loonregeling blijft. groet Joost

right-o. Ik zal eens verder vragen in mijn kringen. Groet Joost

"sorry"? Dat hoef je toch niet te zeggen over zoiets! groeten

Dat lukt dan weer niet. Je hebt een NL BV, dus NL loonbelastingwet. Daarin is de 25% bijtelling auto opgenomen (ook als die door de werkgever gehuurd wordt). Alleen maar overeenkomen dat er niet privé gereden wordt, is onvoldoende. Dan dus wel een KM admin bijhouden! Groet Joost

volgens mij als je meer dan 1225 uur blijft werken in de vof kan je je fiscale voordelen gewoon behouden. Je blijft dan ondernemer voor de fiscus en voldoet aan het urencriterium voor de zelfstandigenaftrek Glenn, Je vergeet het inkomenscriterium (min 50% van totaal uit de vof) voor de ondernemersaftrek. ciao Joost

Zoals gezegd, ja hoor. Een BV staat de vof niet in de weg. Wel 1 waarschuwing! Voor de ondernemersaftrek (zelfstandigen en startersaftrek) die je als vennoot van de vof geniet, geldt dat je minimaal 1.225 uur moet maken voor de vof. Na drie jaar komt daar een aanvullende voorwaarde bij: je inkomen uit de vof moet groter zijn dan de helft van je totale inkomen. Als je dus vanaf 2010 uit de BV een salaris opneemt van 40K, dan moet jouw winst uit de vof meer bedragen dan die 40K. Ook moet je dan aan kunnen tonen dat je die 1.225 uren voor de vof gemaakt hebt. Nu je veel voor de vof werkt, staat ook de mogelijkheid open om het verplicht DGA salaris (min. 40K) te verlagen omdat je parttime in de bV werkt. Goed opletten dus om alle fiscale voordelen te waarborgen! Groet Joost Kortom: uren goed bijhouden!

Prima idee, overigens reactie boven de jouwe steunt de zienswijze. groet Joost

Zorg wel inderdaad dat je duidelijk wordt wat lijfrente is en wat pensioen is! Deze zijn namelijk niet uitwisselbaar! Raadpleeg een assurantiedeskundige om de nieuwe pensioenen banksparen op te zetten en zorg dat zij ook de oude polissen stopzetten en voor de waardeoverdracht zorgen! Dus niet polissen afkopen en zomaar stopzetten en dan een extra uitkering storten in de nieuwe polis. Het geld moet van verzekeraar naar bank gaan zonder omwegen! Groet Joost

Zoals Steven terecht opmerkt: wat is er overeengekomen in het samenwerkingscontract? Als daar in staat dat ontbinding van de vof de samenwerking doet eindigen, dan lijkt het mij simpel. Voor het overige ben ik geneigd te zeggen dat de VOF de samenwerking is aangegaan als entiteit en dus niet de vennoten zelf (Steven, daar weet je toch wel een antwoord op??). Groet Joost

Hoi Mikk Vraag je dit als ondernemer (is dit forum nl. voor)? Desalniettemin: volgens mij kan dit niet! Het stopzetten en uit laten keren van de pensioenen is afkoop en wordt fiscaal gestraft. Dus 52% IB heffing en 20% revisierente. Van wat er dan overlijft, is het niet eens interessant om een lijfrente te starten. Daarmee lopen de medewerkers een enorm pensioengat op dat niet zomaar te dichten is. Waarom sluit jouw bedrijf niet gewoon een nieuwe pensioendeal voor alle medewerkers bij een bank (dus pensioen banksparen)??? Oude polissen premievrij maken en verzoeken tot waardeoverdracht van de oude polissen naar de nieuwe bankspaar polissen. Veel simpeler, fiscaal toegestaan en geen gehannes met lijfrentes. groet Joost

klopt Patrick, Als niet NL ingezetene ben je geen BPM in NL verschuldigd (hoe kun je anders lekker op vakantie naar Texel ;) ) groet Joost