ChinaTradeConsult

@TS @ Vraagsteller: Je vraagt in dit forum om advies en meningen met betrekking tot jouw probleem. En dat krijg je ook. Van een aantal, door velen gewaardeerde, specialisten op dit gebied. Blijkbaar vind jij dat iemand die het niet met je eens is er geen verstand van heeft. Waarom vraag je dan om meningen en advies als je zelf toch alles beter weet? [Mod edit: inhoudelijke (en liefst opbouwende) kritiek is prima, op de man spelen niet, opmerking verwijderd + voor nieuwe leden onbegrijpelijke afkorting verduidelijkt]

Zou het niet lukken, als je de banken alleen maar vertelt dat je een "handelsonderneming" bent? Dat ben je namelijk als je koopt en verkoopt. Je kunt soms ook teveel vertellen.

Hallo TwaBla, Dank voor de link. Met interesse gelezen en onderzocht of het voor mij ook zou werken. Maar helaas ben ik tot de conclusie gekomen dat het mijn probleem niet oplost. Dit systeem is ideaal als je vreemde valuta vanuit een ander EU-land ontvangt en geen apart valuta rekening bij je eigen bank hebt. Binnen de EU kun je zonder tussenkomst van een intermediaire bank van IBAN naar IBAN overmaken. Veel banken in Azië kunnen dat niet en moeten er een SWIFT van maken. En dan kom je automatisch weer bij een intermediaire bank in USA terecht die euro's overmaakt naar de IBAN van Revolut. En dan blijf je zitten met de belachelijk koers van de USA banken. Als ik wat over het hoofd heb gezien bij het bestuderen van de site van Revolut hoor ik dat graag.

Speciaal voor mijn transacties met het buitenland heb ik bij mijn bank een USD rekening geopend om transacties in USD te kunnen doen. Dit om koersverlies bij conversie van USD naar Euro en dan weer terug naar USD te voorkomen. Bovendien krijg ik bij verkoop van USD, op basis van een speciaal contract met mijn bank, een beduidend betere koers dan wanneer ze bij binnenkomst automatisch naar Euro geconverteerd worden. Ik heb nu een betaling in Euro gekregen voor een rekening die vanuit het buitenland in USD was voldaan. De reden dat ik, ondank het feit dat ik een USD rekening bij mijn bank heb, Euro kreeg in plaats van USD is, volgens mijn bank, dat de buitenlandse bank die USD heeft overgemaakt geen directe verbinding heeft met mijn bank en een Amerikaanse intermediary bank in moest schakelen. Deze intermediary bank maakt principieel geen USD over naar Europese banken maar converteert ongevraagd naar Euro en stuurt het dan door. Het koersverlies bedraagt maar liefst 3,8 cent per USD ! Volgens mijn bank kunnen ze hier niets aan doen. Het enige wat ik kan doen is de betaling (tegen kosten) afwijzen en verzoeken het opnieuw in USD over te maken met een instructie het niet te converteren naar Euro. Volgens mijn bank blijft het dan de vraag of de USA bank dat dan doet en als ze het al doen, komen er weer extra bankkosten bij. Heeft iemand van jullie hetzelfde probleem gehad en misschien al opgelost?

Ik concludeer hieruit, dat je die foto's zelf gemaakt hebt. Dan kun je hem "pakken" voor schending van copyright lijkt me. Aangezien je er van moet leven, ga ik er van uit, dat het om behoorlijke hoeveelheden gaat. Als jullie ze niet zelf maken maar ergens kopen zal de concurrent aan zijn leverancier of bij de douane (als hij ze uit een niet-EU land importeert) BTW moeten betalen die hij, als particulier, niet terug kan vorderen. Hij neemt dan gewoon genoegen met een kleinere marge. Als hij ze zelf maakt en bedrijfsmatig verkoopt zonder BTW te rekenen en af te dragen, lijkt het me dat de belastingdienst misschien wel interesse heeft. Bij schending van copyright zou je een advocaat kunnen raadplegen. Als je zeker weet dat een particulier zwart een bedrijf uitoefent en geen belasting afdraagt, en daar lijkt het in je verhaal op, zou een tip aan de belastingen je misschien verder helpen.

Interessant thema waarmee ook wij al eerder zijn geconfronteerd. Hiertoe het volgende. 1. Het E-Commerce gebeuren speelt zich voornamelijk af op Taobao waar duizenden webshops hun producten uit alle werelddelen aanbieden. 2. De buitenlandse producten die daar aangeboden en verkocht worden zijn óf artikelen van bekende merken óf huismerken van bekende ketens zoals Kruidvat, Etos etc. 3. Als buitenlandse shop, en dan nog met een onbekend of weinig bekend merk, heb je weinig of geen kans van slagen. 4. Wat misschien zou lukken is samenwerken met een Chinese shop in Taobao die dan de minder of helemaal niet bekende producten mee opneemt in zijn assortiment. Dan heb je kans een graantje mee te pikken. Dat je daar dan werkelijk de klapper gaat maken moet je echter vergeten.

Het kan zijn, dat ik het bij het verkeerde eind heb. Ik ben uitgegaan van mijn eigen oude situatie waarbij ik mijn bedrijf in Duitsland had. Daar bestaat de plicht als ondernemer over alle zendingen vanuit een niet EU-land BTW op te geven. Bij een controle van mijn boeken werd me duidelijk gezegd, dat de vrijstellingsgrens alleen maar geldt voor particulieren en het ook nog eens goederen voor eigen gebruik moeten zijn. Misschien ben ik er ten onrechte vanuit gegaan, dat het in heel Europa zo geregeld is. Intussen heb ik verschillende sites van de belastingen doorgelezen en kom tot de conclusie, dat het verwarrend is of op zijn minst niet 100% duidelijk. Op deze Site van de Belastingdienst lees ik het volgende: "Dit onderdeel is alleen bedoeld voor particulieren, die goederen ontvangen uit het buitenland van organisaties en bedrijven." Hier worden duidelijk de bedragen van de vrijstellingen genoemd. Op bv deze Site van het Ondernemersplein staat een bericht van de belastingdienst (Belastingen bij internationaal ondernemen) waar met geen woord over een vrijstellingsgrens voor de BTW wordt gerept. Ook op andere sites kan ik niets vinden waaruit duidelijk blijkt dat de vrijstelling ook voor ondernemingen geldt. Mijn conclusie uit de informatie die ik kan vinden is dan ook, dat de vrijstelling ook in Nederland alleen voor particulieren geldt. Kan het misschien zijn, dat de BTW niet aan de post hoeft te worden voldaan als het BTW-bedrag onder Euro 5,00 blijft, maar desondanks toch in de BTW-aangifte moet worden verwerkt? In dat geval is de situatie hier dezelfde als in Duitsland (en is het waarschijnlijk toch een EU-regeling of afspraak) Misschien kan iemand van de belastingdienst hierover eens een duidelijke uitspraak doen in de zin van "De Euro 22,00 regeling geldt alleen voor particulieren" of "De Euro 22,00 regeling geldt zowel voor particulieren als ook voor ondernemers". Ik ben benieuwd wat daar uitkomt.

Ook al rekent de Post niets, je zult toch aangifte moeten doen lijkt me. Niet de Post heeft de plicht tot aangifte, maar de importeur. Zie Hier Zie ook Hier Punt 10. Tevens is het een nuttige check-list voor iedereen die wil gaan importeren.

".... als er iets mis is of het product niet aankomt". Je hebt dan waarschijnlijk al wel een positieve beoordeling gegeven dat "alles ok" is, is het zijn woord tegen jouw woord als niet met tracking nummer verstuurd werd en, als de douane het in beslag heeft genomen, is het helemaal jouw probleem. Ik denk niet dat Paypal en American Express in zulke gevallen in jouw voordeel gaan beslissen. Vooral dat "alles OK" zou dan wel eens problemen kunnen opleveren. Met betrekking tot je laatste post: Bij bedrijfsmatige invoer moet je altijd aangifte voor de BTW doen. Daar geldt geen vrijstelling tot Euro 22,00. Inklaringskosten heb je dus altijd als bedrijf. Koop je het privé en gebruik je het zakelijk? Dan zul je de kosten voor je aankoop niet als bedrijfskosten kunnen opgeven lijkt me.

OK, als er geen elektronica in zit, is het risico dat je een slecht product krijgt toegestuurd minimaal. Mijn commentaar op deze verkoper: 1. “Geschatte levertijd binnen 12 tot 36 werkdagen”. Bij “gratis”verzenden, wordt het op de goedkoopste manier (economy shipping) verzonden. Ga er maar van uit, dat het eerder 36 werkdagen (7 weken) duurt dan 12 werkdagen. 2. Koper betaalt kosten voor retourzending. Dat wordt vele malen duurder dan het onderdeel zelf kost. Zeker als je het vanuit hier naar China met tracking verstuurt. Dus als het stuk is, is het vaak een total loss. 3. "We only ship your order via Regular Airmail Post WITHOUT a tracking number.” Verzenden met tracking nummer kost USD 1,99 extra. Doe je dat niet, heb je geen poot om op te staan als het niet komt. 4. Het product en de verpakking schijnen origineel van Dell te zijn. Het logo van Dell staat tenminste op de foto's. Is het toch een plagiaat, heb je een probleem. Maar ook als het originele onderdelen zijn, kun je problemen krijgen omdat je uit een niet EU-land ontvangt en niet de houder van het merkenrecht bent. Ik geef toe, dat de kans dat je gepakt wordt klein is bij import van kleine hoeveelheden van dit soort producten. Maar helemaal legaal is het niet. 5. “We highly recommend buyer leaving positive feedback to us immediately once item has been purchased. In return, we will leave positive feedback to you at once.” “If you are unhappy for any reason, please contact us and allow us to make you happy. Leaving Negative or Neutral Feedback will void the warranty..” Tja, zo kom je wel aan een positieve feedback van 99,4%. En wat doen ze als je niet meteen een positieve feedback stuurt nadat je besteld hebt? Sturen ze dan niks? 6. De verkoper is een privé persoon. Je weet dus niet wie er werkelijk achter zit. Komt hij in de problemen is hij zo verdwenen en opent hij een nieuw account onder een andere naam. Ik weet, dat enkele lezers nu zullen zeggen dat ik spoken zie. Het zal in jouw geval inderdaad allemaal zo'n vaart niet lopen met problemen maar het is misschien toch iets om over na te denken. Moeten we werkelijk het onderste uit de kan hebben en tot op de laatste cent besparen en daardoor veel voordelen van het kopen via de officiële kanalen niet meer hebben? Iedereen klaagt erover, dat de Chinese verkopers in AliExpress of Ebay met ramsch de markt voor vooral de kleine webshops kapot maakt. Maar dezelfde kleine webshops kopen zelf wel bij leveranciers in AliExpress.

Overweeg je werkelijk om voor € 30,- "apparatuur voor je onderneming" te kopen in China omdat dat veel goedkoper is? Welke besparing zou je hebben? Misschien € 20,- tot € 30,-. Als het prijsverschil groter is, dan moet er bijna wel een luchtje aan zitten. Waarschijnlijk stinkt het zelfs. Welke risico's heb je? 1. Je betaalt en hoort niets meer 2. Je krijgt inferieure kwaliteit 3. Het product heeft geen CE en / of voldoet niet aan verdere strenge eisen van de EU 4. Je hebt geen garantie als het defect is / gaat 5. Je krijgt een of andere kopie van een origineel. Een plagiaat 6. Als er schade veroorzaakt wordt door een slecht of onveilig product dat niet aan alle eisen voldoet, betwijfel ik of een verzekering uit zal keren. Hoe groter je "besparing" is, hoe groter het risico als boven omschreven. Waarom wil je zoveel risico lopen om € 20,- tot € 30,- te besparen? De tijd die je eraan besteedt om zo'n besparing, met alle risico's van dien, te realiseren, kun je beter gebruiken om nieuwe klanten te zoeken. Dat levert waarschijnlijk meer op.

Dat de plotselinge sluitingen van vele fabrieken ook tot grote zorgen en ontevredenheid onder de medewerkers van de betreffende fabrieken leidt, blijkt wel uit een chat die had ik met een van de medewerkers daar en een recente cynische post in Weibo, vergelijkbaar met Facebook. Deze wil ik jullie niet onthouden. PS ik hoop dat het me gelukt is tenminste een file hiermee te uploaden. Hoe ik een afbeelding in de tekst kan plaatsen met behulp van de code "Voeg een afbeelding toe" is me nog steeds een raadsel. maar dat is een onderwerp dat hier in deze thread niet beantwoord moet worden. Chat.pdf

Een fabrikant in China houdt zich niet bezig met de distributie naar individuele afnemers in het buitenland. Men investeert niet in voorraden voor de buitenlandse markten. Men produceert per order en dan ook nog met een minimum afname van X stuks of containers. De handel D2C speelt zich af tussen de Chinese groothandel en de consument. Wat er in AliExpress, Taobao, Ebay etc. wordt aangeboden zijn meestal óf producten die eigenlijk voor de lokale markt zijn en niet aan onze strenge eisen voldoen óf producten die bij een quality control door een buitenlandse afnemer zijn geweigerd. Niet zelden betreft het regelrechte plagiaten. Dat het doel is de tussenhandel te omzeilen waag ik sterk te betwijfelen. Natuurlijk zal dat ook (bij de webshops) in bol.com opduiken voor zover dat niet al gebeurt. Bol.com is een commercieel bedrijf, geïnteresseerd in elke $ en € die er te verdienen valt. De uiteindelijke verantwoording met betrekking tot hetgeen er geleverd wordt, ligt bij de webshops.

Dat laatste geldt voor AliExpress waar particulieren of de kleinere webshops overwegend kleinere hoeveelheden, vaak B- of zelfs C-kwaliteit, die dan ook nog niet eens aan onze voorschriften voldoen, bestellen. Die zijn niet representatief voor de productie in en handel met China. Ik heb het nog niet meegemaakt, dat de Chinese overheid de vrachtkosten van een container van een van mijn klanten gesubsidieerd heeft. Bovendien, hoeveel Europese bedrijven worden er hier niet gesubsidieerd om te kunnen overleven? En waarom worden er extra hoge (straf) invoerrechten (anti-dumping-heffing) geheven op bv. fietsen en zonnepanelen uit China? Dat de Chinese overheid zich druk maakt om milieu-effecten en arbeidsomstandigheden hebben ze nu en in het verleden meermaals bewezen. De sociale zekerheid van de arbeiders is de laatste jaren aanzienlijk gestegen. Zwarte schapen onder de leveranciers heb je overal ter wereld. Ook hier. Denk maar aan alle vleesschandalen en nu weer het schandaal met Fipronil.

Dat we uit China ramsch krijgen is niet de schuld van de Chinese producenten maar van hun klanten. Het moet allemaal steeds goedkoper om de gunst van de kopers te winnen en marktaandelen te vergroten. De druk op de producenten wordt steeds groter. Aangezien op lonen niet gespaard kan en mag worden, worden inferieure materialen gebruikt of handwerkartikelen moeten nog sneller gemaakt worden dan eigenlijk kan, om een goede kwaliteit te waarborgen. Ook voorschriften worden hiervoor, onder deze enorme druk, aan de laars gelapt. Niemand wil kinderarbeid of milieuschadelijke productie. Toch gebeurt het stiekum. Omdat de kopers vaak eisen hebben waaraan met inferieure materialen alleen niet voldaan kan worden. Doordat we die ramsch hier goedkoop kunnen kopen, houden we geld over om nog meer ramsch te kopen. Dat het, wat de kwaliteit betreft, ook anders kan, bewijzen vele grote merken. Denk maar eens aan Adidas, Black & Decker, Bosch, Philips, Rimowa enz. enz. die allemaal kwaliteitsproducten uit Chinese productie op de markt brengen. Ik heb inmiddels vele fabrieken bezocht die zowel kwaliteitsproducten voor gerenomeerde merken produceren als ook de ramsch waarover geklaagd wordt. Apple behoort ook tot de merken die kwaliteitsproducten "Made in China" op de markt brengen maar persoonlijk vindt ik Apple geen goed voorbeeld van hoe het moet. We hebben allemaal wel eens gelezen over het personeelsbeleid en de werkomstandigheden bij Foxconn, producent van vele Apple producten. Bij Europese producten en merken zijn we bereid meer te betalen voor de kwaliteit. Waarom moet het dan, zodra het bij de Action of Lidl in de schappen ligt, een fractie kosten van hetgeen het eigenlijk zou moeten kosten om een vergelijkbare kwaliteit te krijgen en klagen we over "ramsch uit China"? Ik denk dat we wat dit betreft de hand in eigen boezem moeten steken en niet met de vinger naar China mogen wijzen.

Al jaren lijden grote gebieden in China onder sterke verontreiniging van lucht en water. Vooral de gevolgen van de luchtverontreiniging in Beijing zijn uitvoerig in het nieuws geweest. Wie er zelf is geweest, zal ook tot de conclusie zijn gekomen, dat het onmogelijk zo verder kan gaan. In het recente verleden heeft de Chinese regering hiertegen, vaak alleen maar regionaal, al enige maatregelen genomen. Tot nu toe waren deze maatregelen beperkt tot het tijdelijk sluiten van de veroorzakers van de verontreiniging. Er werden sluitingen van 1 of meerdere dagen per week of een verbod op ploegendiensten opgelegd. Dit was vooral het geval in de provincie Guangdong, waar veel metaalproducten worden geproduceerd en stoffen geverfd worden. De Zhongda textiel markt in Guangzhou behoort tot de 2 grootste textielmarkten in China. Onlangs is er echter besloten het probleem grootschaliger en rigoureuzer aan te pakken en gaat men er nu in heel China toe over sterk vervuilende fabrieken permanent te sluiten. Zo dreigt bv momenteel 90% van de galvaniseringsfabrieken in de provincie Zhejiang volledige sluiting op korte termijn. De gevolgen van het verscherpte milieubeleid zullen ook op ons een grote invloed hebben. Bij het verdwijnen van productiecapaciteit zullen de levertijden wezenlijk langer worden en de prijzen zullen, naar het principe van “vraag en aanbod bepalen de prijs”, aanzienlijk stijgen. Pas als de betreffende fabrieken gemoderniseerd zijn en milieubewuster gaan werken, komt er weer meer capaciteit beschikbaar. Maar ook de kosten van modernisering van de fabrieken zullen dan hun uitwerking hebben op onze inkoopprijzen. Nog hebben we het voordeel dat de koers US Dollar – Euro zich de laatste tijd ten gunste van de Euro heeft ontwikkeld en we ons daardoor, wat betreft de uiteindelijke kostprijs in Euro, nog geen al te grote zorgen hoeven te maken over komende prijsverhogingen in US Dollar. We moeten ons er echter wel van bewust zijn, dat koersen zich ook in tegengestelde richting kunnen bewegen en er dan behoorlijke verhogingen aan kunnen komen.

Een groot gevaar dat vaak wordt onderschat is het potentieel en de macht van een grote keten. Als je product goed is, de omzet bij hun stijgt en je bedrijf dan niet in hetzelfde tempo meegroeit, loop je het gevaar, dat je na verloop van tijd 90% van je productie via hun verkoopt. En dan krijg je een probleem. Ga er maar van uit, dat ze de productiekosten en je productiecapaciteit kennen. Op het moment dat ze je grootste afnemer zijn, bepalen zij de prijs en als je dat niet accepteert, lig je eruit met een overcapaciteit van 90%. Accepteer je het, dan bepalen zij wat je eraan kunt verdienen en ben je als het ware "in loondienst" bij hun. Maar dan wel met alle risico's van een normale ondernemer.

Dan lijken me luchtdichte vaten in een koelcontainer de juiste oplossing voor je probleem. Je kunt op een schip wel een plaats voor een Container boeken maar dat je een bepaalde plaats kunt uitkiezen heb ik nog nooit gehoord. De rederij bepaalt de plaats van een container aan de hand van het gewicht (voor de juiste verdeling van het gewicht op het schip) en naar route / volgorde van havens van aankomst. Iets lichts zoals een container met thee zal, vanwege het zwaartepunt van het schip, eerder bovendeks als helemaal onderin geladen worden.

Lekker vlot gereageerd op deze post. Hij is van 7 januari 2013. :) "ontwikkelingslanden+lijst" ingeven bij Google en je krijgt een aantal veel recentere lijsten.

Heb je al eens bij de RABO naar "Rabo Connect" geïnformeerd? Als ik je goed begrepen heb, zou je probleem hiermee grotendeels zijn opgelost.

Om het cryptische en wat belerende antwoord van TwaBla te vertalen: Je mag binnen Europa zoveel merkenartikelen inkopen en naar Nederland halen, om hier weer te verkopen, als je wilt. En dat zonder dat de houder van het recht op het merk hiertegen juridische stappen kan ondernemen. Echter ...... Als de fabrikant van het product niet wil dat verkoopkantoren buiten hun gebied verkopen, kunnen er allerlei stenen in de weg worden gelegd. Bijvoorbeeld door middel van lange levertijden bij de franse leverancier. De vraag is dan of het dat allemaal waard is.

Ik heb ze wel 2 jaar lang zo gefilterd dat ze in de spam kwamen. Die kijk ik regelmatig door. Aangezien er in die 2 jaar niet 1 x een serieuze aanvraag bij zat, worden ze nu bij binnenkomst automatisch al definitief verwijderd. Antwoorden op dit soort spam is al helemaal uit den boze voor mij. Zodra je gaat antwoorden, krijg je meer van dat soort shit en heb je een grotere kans op virussen.

Ik snap niet waarom jullie zoveel van dat soort mails krijgen en sommige daarop dan nog antwoorden ook als ze weten dat het spam is. Ik heb ze ook gehad maar meteen een filter op de keywords van die mails gezet en sindsdien is het rustig bij mij. ;D

Vraag dan ook even bij de leverancier naar een prijs voor het product als je niet CNF maar FOB koopt. Dan heb je het plaatje helemaal compleet. Het klinkt vreemd, maar vaak is FOB duurder omdat ze dan de bonus van de Chinese vervoerder niet krijgen.

Alleen al het feit, dat er elektronische onderdelen (LED) inzitten en geen CE was, er een ondeugdelijke gebruiksaanwijzing bij zat en bovendien ook nog eens geen importeur/fabrikant was aangegeven op verpakking of product, was al voldoende reden de zending niet in het verkeer te laten brengen.