ChinaTradeConsult

Misschien vind je HIER je antwoord.

Dat kan ik me voorstellen ja. ;D Maar een betalingstermijn van 90 dagen is toch wel een zéér hoge uitzondering. Dan moet er gedurende een aantal jaren wel een intensieve handel hebben plaatsgevonden tussen beide partners én moet de leverancier voldoende kapitaalkrachtig zijn om dit te kunnen financieren. Dat soort bedrijven zijn er in China wel, maar die moet je dan echt met een zaklamp en een vergrootglas zoeken. In ieder geval moet TS niet denken, dat ie meteen een betalingstermijn van 90 dagen kan bedingen.

Wie heeft de expediteur geregeld? De leverancier? Kijk dan uit want je zou wel eens voor heel onaangename verrassingen kunnen komen staan. Google maar eens naar CISF (China Import Service Fee). Mijn advies. Koop alleen FOB (niet CIF) en regel het transport zelf als je geen verrassingen wilt als de goederen aankomen. Betaling: NOOIT met Western Union of Moneygram. Je weet nooit wie het geld uiteindelijk daar afhaalt. Er lopen genoeg bedriegers rond die op die manier al rijk zijn geworden. Hoe groot is je order (USD)? Kleine orders (bij bv. een webshop in AliExpress) kun je het beste betalen met Paypal of Alipay. Als het een goede webshop is, accepteren ze dat. Doen ze dat niet, denk er dan nog eens over na of je daar wel zou bestellen. Geld dat weg is heb je niet zomaar terug uit China. Heb je een middelgrote order, dan is de beste manier om het geld normaal per bank over te maken. Let erop, dat je het op een rekening van een bedrijf overmaakt (nooit op een particuliere rekening) en altijd op rekening van het bedrijf waarvan je de factuur hebt. Google ook of je wat negatiefs over dit bedrijf kunt vinden. Betaal 30% tot maximaal 50% aan bij bestelling en de rest als je een bewijs van verscheping hebt (luchtvrachtbrief op Bill of Lading). Natuurlijk heb je dan nog geen garantie dat de juiste goederen verstuurd worden. Daar zou je een pre-delivery inspection voor moeten laten uitvoeren. Heb je een grote order, betaal dan de eerste keren met een Letter of Credit. Dan krijgt de leverancier het geld pas van de bank als aan alle voorwaarden is voldaan en de goederen daadwerkelijk verscheept zijn. Later, als blijkt dat de leverancier betrouwbaar genoeg is, kun je dan overgaan op een gedeeltelijke betaling vooraf en de rest tegen overlegging van een kopie van de Bill of Lading.

Probeer het hier eens ..... www.sgs.nl Kijk dan eens op SGS Toy Testing Services

Je zult toch wel company tax in HK moeten betalen en hebt een secretaris daar nodig die voor jou in HK de boekhouding en de de aangiftes doet. Hiervoor heb je een accountant/advocaat nodig en die werken ook niet voor niks. Ik denk dat je het gewoon te gecompliceerd gaat maken, denkt dat het allemaal eenvoudig is en niets kost. Uiteindelijk wil je het geld hier naar Nederland halen. Dan moet je het toch bij de belastingen hier aangeven. Trouwens, over hoeveel geld spreken we? Zijn de totale jaarlijkste kosten voor een Ltd in HK met de kosten voor de accountant/advocaat niet hoger dan je besparingen? Ik heb ook een Ltd in HK gehad en ben daar van teruggekomen. De besparingen waren niet zo groot dat de hele rompslomp werkelijk loonde.

Hi Maarten, Als de laad- en loslijsten met de B/L vergeleken worden, mag daar dus geen verschil in zitten. De B/L wordt opgemaakt aan de hand van een opgave van de leverancier. Deze zou, wat het aantal pakstukken betreft, gelijk moeten zijn aan de paklijst. TS kan eenvoudig controleren of het aantal pakstukken op de B/L overeeenkomt met zijn paklijst. Is dat aantal gelijk, dan bestaat er geen twijfel dat de spullen in Rotterdam zijn verdwenen. Is het aantal op de B/L lager dan op de paklijst, is het duidelijk dat er een aantal pakstukken in China zijn gebleven en wel bij de leverancier. Het zou interessant zijn een kopie van de boeking in China te zien. Ik krijg meestal een kopie van de boekingen en/of een draft van de B/L die dan nauwkeurig op juistheid gecontroleerd worden.

Jammer dat je de indruk hebt dat ik je "een veeg uit de pan" wilde geven. Dat was niet de bedoeling. Maar dan nu toch ter herinnering Dit is niet iets specifieks voor Chinezen maar geldt voor alle nationaliteiten. Je zult bij iedere nationale of internationale transactie de nodige voorzorgen moeten treffen. Is dat niet iets wat iedere zakenman doet? Ik werk in ieder geval niet voor de liefdadigheid. En weer spreek je alleen over chinezen. Nogmaals, dit geldt evenzo voor bv. afrikaanse, zuid-amerikaanse landen etc. etc. Zelfs voor transacties binnen Nederland. De kranten staan er regelmatig vol mee. Er worden zelfs speciale TV-programma's gemaakt over oplichters in Nederland.

Ik blijf het vreemd vinden dat men bij het ontladen van de container in Rotterdam niet reeds vastgesteld heeft, dat het aantal dozen op de paklijst en het aantal dozen dat uit de container is gekomen niet met elkaar overeenstemde. Bovendien had men al in China, bij het beladen van de container, moeten vaststellen dat het aantal daadwerkelijk aangeleverde dozen niet met de paklijst overeenkwam. Dat men 2 keer dezelfde fout maakt lijkt me wel heel erg toevallig maar is nooit helemaal uit te sluiten. Voor mij is het echter een sterke indicatie dat ze in het magazijn in Rotterdam zijn verdwenen. Anderzijds is het niet uit te sluiten dat Mr. Shao gelijk heeft en hij inderdaad niets van deze order heeft geweten. Er is binnen chinese bedrijven een zeer hoog personeelsverloop. Vooral onder de jongeren. Omdat Mr. Shao vraagt het probleem met Jason zelf op te lossen, is het niet onwaarschijnlijk, dat Jason niet meer voor hem werkt. Vandaar volgende tips: 1. Als er voor correspondentie een hotmail.com, gmail.com, 163.com etc. mailadres wordt gebruikt, weet je nooit of de betreffende persoon nog wel (of überhaupt) in die firma werkt. Mailadressen zoals "sales12@abcd.com" zijn wat dat betreft zekerder omdat ze overgaan op de opvolger als iemand de firma verlaat. Vraag dus altijd om een company-mailadres. Het smoesje "ja maar op dit mailadres ben ik 24/7 te bereiken" laat ik niet helemaal gelden. Vraag in dat geval altijd een company mailadres voor het versturen van een CC. 2. Betalingen die aan andere firma's of personen dan de leverancier gedaan moeten worden zijn op voorhand al verdacht. Niets is eenvoudiger te vervalsen dan een rekening. Een beetje serieuze onderneming heeft ook een eigen bankrekening. De naam op de rekening moet altijd overeenkomen met de naam op de factuur. Waarom zou men het geld naar iemand anders over laten maken? Mr. Shao zal waarschijnlijk wat betreft de schade, toegebracht aan zijn naam, inderdaad maatregelen in China gaan nemen maar dat hij zich niet verantwoordelijk voelt voor de transactie op zich en bij het oplossen hiervan niet kan helpen, is duidelijk. De reactie van Jason toont aan dat hij waarschijnlijk inderdaad voor eigen rekening wilde werken. Het zou niet de eerste zijn die dit doet. Ik zeg niet, dat ik je bij het volledig oplossen kan helpen, maar ik kan proberen een paar tips van de sluier op te lichten over hoe de vork, bij Jason en de firma die het geld ontvangen heeft, aan de steel zit. Misschien kun je me per PM een kopie van de rekening toesturen. Het zou ook handig zijn als je me het mailadres en mobiele nummer van Jason zou geven. Niet om contact met hem op te nemen maar misschien dat we ook via de sociale media in China wat meer te weten kunnen komen. @Chinaimportleads: Ga er niet van uit dat je iedere chinees moet wantrouwen als je een aantal slechte ervaringen hebt opgedaan. Heb je die opgedaan, dan heb je gewoon je huiswerk niet goed gedaan en word je bedrogen. Door op voorhand iedere chinees te wantrouwen breng je een heel volk in diskrediet omdat er een paar geslepen oplichters bij zijn. Het is geen typisch kenmerk van "de chinees". Dit soort bedrog vind je overal ter wereld. Ook in Nederland.

Ik heb met interesse de hele discussie gevolgd en me tot nu toe van commentaar onthouden omdat ik geen specialist ben op het gebied van belastingen en bedrijfsconstructies. Maar misschien kan ik een kleine bijdrage leveren door mijn eigen ervaringen te vertellen. Zoals jullie waarschijnlijk wel weten, werk ik hoofdzakelijk als consultant voor Europese bedrijven die vanuit China willen importeren. Maar ik heb ook enkele klanten in China, waarvoor ik werkzaamheden verricht. Het idee van een eigen bedrijf en een bankrekening in China heb ik snel laten varen i.v.m. de kosten en de daarbij behorende administratieve rompslomp. De beste oplossing voor mij was een HK-Ltd (voor een paar HKD heb je er al een) en een bankrekening in HK. Het nadeel daarvan is dat je de hulp van een advocaat/accountant in HK nodig hebt, op wiens adres je Ltd dan gevestigd is en die je zaken daar, als representant, waarneemt. Hij doet dan de belastingaangifte en de rest van de administratie voor je in HK. Maar dat kost elk jaar weer geld. Geld overmaken van je rekening in HK naar Nederland is geen enkel probleem. Geld ter plaatse afhalen ook niet. Je kunt zelfs overwegen bij de bank in HK een credit card te nemen waarmee je dan overal ter wereld geld kunt opnemen. Maar of je bij dit alles veel voordeel hebt, is maar de vraag. Het hangt mede af van de hoogte van je inkomsten uit China en wat je eventueel in HK met dit geld wilt gaan doen. Uiteindelijk zul je, als je geen belasting wilt ontduiken, toch je inkomsten in HK in Nederland moeten aangeven. In ieder geval heb je er meer werk mee. Sinds ik weer in Nederland woon en hier mijn bedrijf heb ingeschreven, heb ik mijn Ltd. in HK opgeheven en factureer ik uitsluitend van hieruit. Daar voel ik me prettiger bij dan voorheen. Een nadeel is echter, dat het voor een Chinees bedrijf tamelijk ingewikkeld is om geld (USD of Euro) voor consulten over te maken. Men moet aantonen, dat men geen geld illegaal het land uit sluist en dat is bij “kosten voor consult” niet altijd even gemakkelijk. Het kan tot 2 maanden duren voordat de betaling van een rekening wordt vrijgegeven. Als je een officieel contract met het betreffende Chinese bedrijf hebt, zal het mogelijk wat eenvoudiger zijn. Alternatief: veel Chinese bedrijven hebben zelf een Ltd. en een bankrekening in HK. In dat geval kun je de Ltd. in HK belasten en kunnen ze eenvoudiger geld (in USD of Euro) naar Nederland overmaken dan van een rekening in China. Ik heb er de voorkeur aangegeven alles vanuit Nederland te factureren en voel me er prettiger bij dan met de constructie via een HK-Ltd. Zoals in het begin gezegd, ik ben op dit gebied geen specialist maar misschien heb je toch wat aan mijn ervaringen. Succes

Het begrip "parallelimport" stamt uit het merkrecht. Het gaat daarbij niet om kopieën, al dan niet voorzien van een merk van de houder van het merkrecht, maar om originele goederen, geproduceerd door de houder van het merkrecht en zonder zijn toestemming geïmporteerd. Bij import van generieke producten spreek je dus niet van parallelimport maar van gewone import of, in het geval auteursrechten of patenten geschonden worden, import van plagiaten. De gewone import van generieke producten is toegestaan, die van plagiaten niet.

Daar vergis je je toch wel even. Dit thema is reeds eerder besproken op 10.10.2012. Wouter Hol heeft toen een nuttige link geplaatst ...... Parallelimport

Je hebt gelijk Roel. Wat ik schreef is van toepassing op Duitsland. Ik denk dat ik er nog aan moet wennen, dat ik, na 30 jaar, weer in Nederland woon en hier andere regels gelden dan daar. Zo moet ik er bv ook aan denken dat je in Duitsland geen dashcam mag gebruiken terwijl justitie en politie hier het gebruik van dashcams zelfs toejuichen. Ik had er even aan gedacht mijn post terug te nemen, maar toen ik las, dat er zoveel misverstanden hierover zijn, heb ik hem toch, ofschoon nu volledig off topic, laten staan.

Voor zover ik weet, is heimelijk opnemen niet toegestaan en wordt een op deze manier verkregen bewijs door de rechtbank verworpen. Het gaat erom, dat hij een getuige heeft. ___ quote gerepareerd.

Het beste is nog, als je daar niet alleen heen gaat maar iemand meeneemt die de inhoud van het gesprek later kan bevestigen.

Jij hebt niets te maken met de verhuurder. De expediteur had jouw goederen onder zijn beheer en dus is hij er ook voor aansprakelijk. Hij had ook aangifte moeten doen en niet de verhuurder van het pand. Erg vreemd, dat hij nu, nu jij hem hebt verteld dat die aangifte niet doorgezet werd, ook verbaasd is. Als er bij mij spullen van mijn klanten zouden verdwijnen, zou ik de afwikkeling / oplossing niet aan mijn verhuurder overlaten. Dat doe je toch ook niet, als er in jouw huurwoning wordt ingebroken. Dan ga jij toch zelf naar de politie en niet de verhuurder. Ik denk dat het onderhand hoogste tijd wordt zelf aangifte van diefstal te doen tegen je expediteur. Ik zou dit eventueel bij hetzelfde bureau doen, waar hij de aangifte heeft gedaan en niet doorgezet heeft. Dan wordt hij gedwongen te handelen en zal dan tevens moeten verklaren waarom hij die aangifte niet heeft doorgezet of waarom hij, als benadeelde, niet zelf aangifte heeft gedaan. Het blijft raden, maar ik zou me bv kunnen voorstellen, dat het intern (vriend, familie?) gebeurd is en hij diegene nu de hand boven het hoofd houdt.

Eindelijk is de aap uit de mouw gekomen. Het is dus gewoon een (optische) variant op een bestaand product. Het ziet er alleen maar wat anders uit dan de producten met dezelfde functie die al op de markt zijn. Dan verbaast het me niet, dat er weinig respons is gekomen van de ketens waar je het product graag aan zou willen verkopen. Ketens zoals jij waarschijnlijk bedoelt zijn over het algemeen meer geïnteresseerd in een breed assortiment dan in een diep assortiment, tenzij het de voedingsmiddelensector betreft. Daar kun je inderdaad meerdere dezelfde producten vinden met een iets andere smaak of een iets andere kleur. Inkopers van ketens zoals bv Blokker krijgen dagelijks zulke aanbiedingen en leggen de meeste af in "het ronde archief" naast het bureau. Deze inkopers vind je vaak op internationale beurzen waar het aanbod redelijk tot zeer groot is. Wil je ze bereiken via de manier waarop jij het gedaan hebt, moet je product wel sensationeel goed en mooi zijn. Ook zul je al een staat van dienst op dit gebied moeten hebben omdat ze niet met een product of een leverancier "op avontuur" willen gaan. Jammer dat je ons niet meer over de aard van het product hebt verteld of zelfs een foto hebt getoond. Dat zou toch absoluut geen probleem moeten zijn. Je hebt het namelijk beschermd en laat het toch ook al aan potentiële klanten zien. Ik denk, dat je een betere kans op deskundig en doelgericht advies van HL leden zou kunnen krijgen als je eens wat meer tips van de sluier zou oplichten. Misschien reageert hier dan ook de juiste persoon die net op jouw product zit te wachten.

Dat lijkt me nou toch wel een van de eenvoudigste dingen om te controleren. Als er werkelijk is ingebroken zal er toch echt wel aangifte bij de politie gedaan zijn. Als dat niet het geval is, is er ook niet ingebroken. Als er geen 90 dozen bij het ontladen van de container waren geweest, had de betreffende expediteur echt wel aan de bel getrokken op het moment dat zijn paklijst niet met het aantal dozen dat uit de container kwam overeen kwam. Hij heeft notabene ook zelf gezegd, dat er 15 dozen gestolen waren. Of heb ik dat verkeerd?

Nog even terzijde: Het is onvoorstelbaar, dat er voor inklaring nog steeds met facturen wordt gewerkt die lager zijn dan het werkelijk voor de goederen betaalde bedrag. Het mag dan misschien verleidelijk zijn als een leverancier het je zelfs aanbiedt, maar het is oh zo gevaarlijk dit te doen. Bij de douane zijn ze echt niet gek en weten wat iets normaal gesproken moet kosten. Als de factuur voor invoer verdacht laag is, krijg je geheid problemen als je dan maar even je stortingsbewijs van de bank moet laten zien. Ook bij een controle van de boekhouding val je onmiddellijk door de mand. Ook hier is eenvoudig te controleren welke waarde je bij invoer hebt aangegeven en wat je werkelijk betaald hebt. In beide gevallen wordt het zeer duur. Om maar niet over het ongemak te spreken als je op de zwarte lijst staat voor zo'n geval en je jaarlijks controle gaat krijgen of iedere zending door de douane wordt gecontroleerd. Hou er ook rekening mee, dat de transportverzekering dan ook voor het lagere bedrag geldt. Ik heb er al vaker voor gewaarschuwd maar het schijnt niet tot iedereen door te dringen of men houdt wel van een gokje.

Terugsturen naar China kan maar het is vrijwel onmogelijk die dan daar door de douane te krijgen als de leverancier niet meewerkt en, het zal TS geld kosten. Laten vernietigen? Ik weet niet hoe hoog de invoerrechten waren maar het zou best wel eens kunnen, dat vernietigen duurder is dan gewoon de invoerrechten te laten voor wat ze zijn. Namelijk betaald. Afhankelijk van het product kan hij misschien nog iets van zijn verlies goedmaken door onderdelen te verkopen via Marktplaats ofzo.

Ik kan me niet voorstellen dat een eventuele dief de dozen openmaakt, de electronica eruit gaat zitten schroeven in het magazijn waar ze staan opgeslagen, dan de behuizingen weer verpakt en de dozen weer zo dicht maakt dat er niet te zien is dat ze open zijn geweest. Kost teveel tijd en zou aan de verpakking en de behuizing zichtbaar moeten zijn. Waar staat dat er in de 15 dozen die missen alleen maar electronica zat en niet ook behuizingen zonder electronica? Dat heb ik in het verhaal van TS dan zeker gemist.

Overbodige (ik zou bijna zeggen lullige) opmerkingen die niet bijdragen tot een oplossing voor TS. We maken allemaal in het begin van onze loopbaan wel eens fouten die voorkomen hadden kunnen worden. Ik neem aan dat jij ook niet alles de eerste keer 100% correct hebt gedaan. Een excuus aan TS is hier zeker wel op zijn plaats Paul.

Nare geschiedenis die moeilijk tot jouw tevredenheid opgelost kan worden. Ik ben er van overtuigd, dat die ontbrekende electronica in de producten er nooit in heeft gezeten en de fabriek je hier heeft belazerd. Wie haalt er die nu uit tijdens het transport of tijdens de opslag? Dat kost teveel moeite en tijd. In zo'n geval halen ze het hele product eruit en doen er waardeloos afval in met hetzelfde gewicht. Over de aansprakelijkheid voor de diefstal kunnen anderen je hier waarschijnlijk meer vertellen dan ik. Wel wil ik je nog een advies geven hoe in het vervolg te handelen als je dit soort verrassingen wilt voorkomen. Bij zulke bedragen (USD 15.000,-) en een nieuwe leverancier of een eerste grote order bij een bestaande leverancier, is het altijd raadzaam een PDI (Pre Delivery Inspection) te laten doen op het moment dat de goederen volgens de leverancier klaar staan voor verzending. Een goede PDI geschiedt aan de hand van random getrokken monsters uit de hele zending waarbij alle criteria van de koper worden gecontroleerd / gestest. Je krijgt na de inspectie een uitvoerig bericht (kan tussen 20 en 100 pagina's zijn) met commentaren en foto's van producten, verpakkingen etc. De kosten voor een dergelijke inspectie zijn peanuts in vergelijking met de kosten van een totaal verlies. Je vindt bureaus, die dit al vanaf ca. USD 175,- doen, in Alibaba. Aangezien hier veel kaf onder het koren zit bij Alibaba (inspecteurs die bij aankomst eerst de hand ophouden en dan vrijwel alles goedkeuren) werken wij bv al sinds jaren samen met maar één bureau dat professioneel en volledig betrouwbaar is. Voor zo'n bureau moet je dan rekenen met kosten van USD 250,- per man/per dag. In jouw geval zou je met 1 inspecteur voor 1 werkdag volledig op de hoogte zijn geweest van de toestand van je bestelling. Succes verder

Nul komma nul kans dat je geld terugkrijgt van die leverancier. Een goede leverancier vraagt vooraf al of je een licentie hebt. Dit is waarschijnlijk een van die leveranciers in Alibaba / AliExpress die er gewoon op uit zijn mensen zoals jij te bedriegen. Natuurlijk weten ze, aan de hand van de afbeeldingen die je gestuurd hebt en al vóórdat ze je laten betalen, dat je een licentie nodig hebt van de betreffende houder van het merkrecht. Ze laten je echter eerst betalen en komen dan met het verzoek om een bewijs dat je die licentie hebt. Dit bewijs heeft een exporteur in China overigens ook nodig om eventueel aan de Chinese douane te kunnen laten zien. Niet alleen buiten China, maar ook in China zelf wordt er steeds meer op gelet, dat er geen inbreuk op merkrecht plaatsvind. Ik er van uit, dat die ballen nog niet geproduceerd zijn. Probeer ze met een andere "neutrale" opdruk te krijgen. Als ze blijven volhouden, dat ze wel geproduceerd zijn, vraag dan om foto's van de geproduceerde ballen. Mochten ze ze toch gemaakt hebben, dan duiken ze misschien binnenkort op lokale markten in China op. Dan verdient de fabrikant dubbel. Ik ben bang, dat je je geld kwijt bent want geld terugkrijgen uit China is bijna net zo moeilijk als de lotto winnen.

Als het merk rechtsgeldig geregistreerd is, heb je niets aan chinese tussenhandelaren. Je kunt de producten niet invoeren in de EU zonder toestemming van de houder van het merk. Doe je dat toch, voer je plagiaten in. Ook al zijn het originele producten, worden ze toch als plagiaten beschouwd. Als de fabrikant je verder levert, betekent dit niet automatisch dat je de goederen in Nederland kunt invoeren. Ook hiervoor heb je toestemming nodig van de houder van het merk in Nederland. En ook in dit geval is dat je concurrent. Invoer via een land buiten de Benelux kan tijdelijk een oplossing zijn. Maar de reactie van je concurrent zal zijn, dat hij de registratie van het merk uitbreidt tot de hele EU. Zou je zelf het merk bv in Duitsland registreren, kan hij die registratie aanvechten en een registratie van zijn merk tot heel Europa uitbreiden. Zoals het er nu uitziet denk ik dat je de voorraad die je vóór de datum van registratie hebt ingekocht gewoon kunt verkopen. Dat, wat je na de datum van registratie hebt ingekocht en ingevoerd, is zonder toestemming van de merkhouder ingevoerd en dus zou je dat eigenlijk niet mogen verkopen omdat het niet rechtmatig in de Benelux is ingevoerd. Dat je niet wist dat het merk inmiddels geregistreerd is doet niet terzake. Onwetendheid beschermt niet tegen straf.

Ik denk dat het belangrijk is om te weten of TS de merknaam zelf bedacht heeft of dat hij die heeft overgenomen van de producent. In het eerste geval zou de registratie misschien wel eens aangevochten kunnen worden. In het tweede geval, dat het een huismerk van de producent is, klopt het volgens mij wat "Ward" schrijft.