-
Fictief dienstverband in de praktijk
Norbert Bakker reageerde op Benweerweg's vraag in Fiscale zaken
Wat is er fictief aan dit dienstverband dan? Als er wel een gezagsverhouding en verplichting tot persoonlijke arbeid is, en loon een gegeven en beoogd (want inhouding en afdracht) dan is er al snel sprake van een echt dienstverband met dito rechten en plichten. De fictieve aard van het dienstverband zou dan vooral moeten blijken uit de aard van de werkzaamheden en of die werkzaamheden niet meestal door werknemers worden uitgevoerd; kun je daar iets meer over vertellen? -
Fictief dienstverband in de praktijk
Benweerweg reageerde op Benweerweg's vraag in Fiscale zaken
Ja en nee 🙂 Ik ga er al vanuit dat er een fictief dienstverband is, dus ik wil niet gaan reserveren maar gaan inhouden en afdragen. En daar bij gaat het wel om een zelfstandig ondernemer, maar met fictief dienstverband. -
Fictief dienstverband in de praktijk
Benweerweg plaatste een vraag in Fiscale zaken
Ik ben mijzelf momenteel aan het orienteren op het inhuren van ZZP'ers, maar dan met fictief dienstverband. De reden is dat ik niet altijd aan de uitsluitingsclausules ga willen voldoen, en de ZZP'er niet in loondienst wil. Ik neem aan dat ik met een ZZP'er prima een passende overeenkomst van opdracht kan afsluiten (niet zijnde arbeidsovereenkomst) maar dat uit de bepalingen daaruit dan blijkt dat er sprake is van een fictief dienstverband. (Er is bijvoorbeeld een gezagsverhouding en de ZZP'er verplicht zich tot persoonlijke arbeid) Stuurt de ZZPér dan nog wel een factuur waar ik vervolgens een deel van inhou en afdraag aan de belastingdienst, of loopt dat dan toch direct via de loonadministratie? Voor de zzp'er is dat dan minder 'omzet' ... Puur uit interesse en voor mijn beeldvorming: hoe gaat dat administratief en fiscaal in de praktijk ? -
Als DGA jezelf detacheren
Norbert Bakker reageerde op Ronald3x's vraag in Arbeidsrecht
Niet. Zowel jij als opdrachtgever moeten het woord "detacheren" snel vergeten. Jij bent geen uitzendbureau, dus kun je jezelf ook niet uitzenden en je moet dat ook niet willen. (tenzij je wilt gaan voldoen aan een hoop regelgeving en gedoe). De enige manier waarop je dat wel goed en veilig zou kunnen doen is via een externe daadwerkelijke detacheerder of payrolbedrijf, maar dan raak je een hoop marge kwijt aan deze externe partij. Zonde want niet nodig. Veel praktischer is het als de opdrachtgever jou gewoon op projectbasis op overeenkomst van opdracht inhuurt tegen een uurtarief of fee. Jij stuurt dan vanuit je werkmaatschappij periodiek een factuur naar de opdrachtgever. 3 tips: Maak gebruik van een goedgekeurde modelovereenkomst, dan vermijd je problemen met fictief dienstverband Denk wel even aan je eigen aansprakelijkheid; maar als opdrachtgever toch van plan was je in te huren via detachering, dan willen ze je wellicht ook wel vrijwaren. Laat dit dan wel even schriftelijk bevestigen! Bedenk je dat er nog een alternatief is: ga tijdelijk bij ze in loondienst voor 24 uur. Dan hoef je voorlopig ook nog zelf niets te regelen voor arbeidsongeschiktheid. -
UWV: vrijgestelde uren, korting & terugbetaling
uwv_webcare reageerde op mrkoetje's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Hoi mrkoetje, het is goed dat je hierover een bericht achterlaat. Ik begrijp dat je wil weten wat er gedaan wordt met 'vrijgestelde uren' en dat je wil weten wat de spreekwoordelijke addertjes onder het gras zijn in jouw situatie. Vrijgestelde uren Als je al als zelfstandige werkte vóórdat je de WW-uitkering kreeg, dan worden die uren vrijgesteld. We kijken daarbij naar het gemiddelde van 26 weken vóór de eerste WW-dag. Zelfstandige tijdens WW Elke maand geef je jouw gewerkte uren als zelfstandige en ook de inkomsten uit dienstverband door aan UWV. Als je tijdens de WW-uitkering als zelfstandige werkt, dan trekken wij per maand de vrijgestelde uren af van de opgegeven uren. Van het deel wat overblijft berekenen wij een fictief inkomen op basis van jouw WW-dagloon. Deze inkomsten worden blijvend gekort. Komt jouw inkomen op deze manier boven de 87,5% van het WW-maandloon? Dan ontvang je geen betaling. De WW-uitkering stopt dan automatisch. Winst tijdens WW Zaken als winst, omzet, belastingvoordelen worden niet meegenomen in de berekeningen van de WW-uitkering. Let op: als je een aanvullende toeslag (sociale voorziening) krijgt, hebben deze zaken wel invloed op deze toeslag. Nadelen In jouw opening noem je dat je creatief kunt zijn met het opgeven van gewerkte uren. Op papier een oplossing, maar in praktijk geef je dus mogelijk iets anders op dan wat in werkelijkheid gewerkt is. Dat geeft problemen. Ik zelf ben wel eens lomp (sorry daarvoor), maar je geeft op wat je gewerkt hebt en wordt na rato gekort. Werk je een maand later minder als zelfstandige? Dan is dat het risico van het ondernemerschap. Je kunt de WW-uitkering hiervoor niet gebruiken. Dit bedoel ik uiteraard niet verkeerd, maar ik probeer aan te geven wat de wetgever mogelijk voor ogen heeft met de optie om naast de WW-uitkering te kunnen werken als zelfstandige. En als je na 1 april meer geld overhoudt aan minder uren werken, dan is dat toch alleen maar goed? Als je vorig jaar veel uren hebt besteed aan opstarten dan is dat in mijn ogen volledig te verantwoorden. Ik wens je veel succes voor de komende periode. Met vriendelijke groet, Marthijn UWV Webcareteam -
Samenwerking met freelancers
Cosara reageerde op knabbeltje's vraag in Commercie en marketing
... maar die is inderdaad alleen op dit soort situaties met freelancers van toepassing (waarbij er dan nog gekozen mag worden tussen handelsagentuur en distributie-overeenkomst) , en niet op bezorgers. Da’s heel mooi ... maar dan wel door de goede raad op te volgen, want zonder een handelsagent-overeenkomst loert dat fictief dienstverband nog steeds om de hoek. Een verkopende ZZP’er is niet automatisch beschermt omdat hij of zij zich verkoper noemt. -
Samenwerking met freelancers
Norbert Bakker reageerde op knabbeltje's vraag in Commercie en marketing
Toch wel, want voor de handelsagent-overeenkomst gelden andere - dwingendrechtelijke - bepalingen die veel minder snel leiden tot een fictief dienstverband: o.a. de zorgplicht die niet leidt tot een gezagsverhouding. Vandaar ook mijn eerdere suggestie : maar die is inderdaad alleen op dit soort situaties met freelancers van toepassing (waarbij er dan nog gekozen mag worden tussen handelsagentuur en distributie-overeenkomst) , en niet op bezorgers -
Er zijn hier twee aspecten die op problemen stuiten: 1. Facturen aan wie nu je werkgever is *kan* tot fictief dienstverband problematiek leiden 2. Je kunt niet je werkzaamheden zowel vanuit privé (jij noemt dat ZZP) als vanuit een BV factureren. Je factureert vanuit je BV of vanuit privé. Factureer je vanuit je BV, dan moet je daar een salaris tegenover stellen dat gebruikelijk is voor die werkzaamheden en wanneer je 70% van je omzet managementfee als loonkosten aanhoud, zit je redelijk in de richting. Voor 2000 netto per maand is dit allemaal niet de moeite. -
Oude B.V. in gebruik nemen
Norbert Bakker reageerde op capsoft's vraag in Administratie en verzekeringen
Niet voor jouw beroepsactiviteiten. Een BV is geen verzekering, en ook die is hier overkill. Voor kleine klusjes voor de oud-werkgever zou ik - als ik dat als freelancer zou doen - zorgen voor volledige vrijwaring van aansprakelijkheid. Het enige waar je - ongeacht rechtsvorm - in theorie wel tegen aan loopt is de vraag of sprake is van een fictief of voortgezet dienstverband Hoezo niet? In de hoogste schijf max 51,95% belasting. Alleen de eerste 26 weken, dus voor jou niet inderdaad (tenzij er sprake is van een CAO die anders bepaalt). Maar in plaats van 0-uren kun je nog wel een min-max contract afsluiten -
Onderaannemen als zelfstandig koerier
wimj reageerde op RichardSD's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Ik vraag me of dit iets uitmaakt voor de opdrachtgever. Niet alleen lijkt het niet van belang: ik wil gewoon een pakket van A naar B. Maar ook: hoe meer de opdrachtgever gaat bepalen over hoe je je werk uitvoert, hoe dichter het komt bij een fictief dienstverband. En dat wil de opdrachtgever ook niet. Ik ben trouwens geen jurist of zo. Dus als iemand me corrigeert, dan lees ik het wel. -
Eenmanszaak met maar 1 klant
Norbert Bakker reageerde op Aka001's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Beste Aka, als er geen sprake is van een gezagsverhouding, geen loon en geen verplichting tot het verrichten van persoonlijke arbeid (jij zou het indien nodig ook aan een ander kunnen uitbesteden), dan lopen jij en de klant geen risico dat er sprake is van een (fictief) dienstverband. Dat soort afspraken kun je vastleggen in een (goedgekeurde) modelovereenkomst. Nee, geen enkel probleem. Ook als je volgens de belastingdienst geen zelfstandig ondernemer bent (Winst uit onderneming) , kun (en moet!) je als resultaatgenieter gewoon een BTW nummer aanvragen. -
Regels voor zzp'ers weer op de schop [VAR en wet DBA]
Norbert Bakker reageerde op Ritzema's vraag in Fiscale zaken
Helemaal gelijk; zijn we er toch weer ingetuind! Aanleiding was een discussie over ondernemersrisico maar daar vloog een een vraag over verkapt dienstverband tussendoor. Inhoudelijk klopt dat ook al niet: er is niet snel sprake van een verkapt dienstverband; eerder van een fictief dienstverband. Daar zit nog best een groot verschil tussen Yep: loon, persoonlijke arbeid en gezag. -
Vragen m.b.t. starten detacheringsbureau
Norbert Bakker reageerde op superduke990's vraag in Ondernemen in ICT
Beste Superduke, Allereerst welkom op Higherlevel! Je stel een héle hoop vragen ineens, waardoor reacties wellicht wat verwarrend en onoverzichtelijk worden. Toch een poging: Een VAR is net als de Gulden: afgeschaft, geschiedenis en niet meer geldig. Kortom: nee. Jij bènt ZZP-er. ;) FF serieus: ZZP-er is een vrij inhoudsloze containerterm, en in relatie tot jouw vraag niet relevant. Het gaat er om of je voor deze werkzaamheden zelfstandige bent of niet. Die vraag verandert zelfs of ook niet als je personeel gaat aannemen: voor de opdrachten die jij zelf uitvoert blijft die zelfstandigheidsvraag van toepassing. Een AOV en - afhankelijk van je persoonlijke situatie (partner en/of kinderen) - wellicht een ORV (voor de nabestaandendekking) Waarom die rechtsbijstand als je al een BAV hebt? Heb je daar een specifieke reden voor? Nee, maar mogelijk wel als een fictief dienstverband. Een modelovereenkomst aangaan met de detacheerder. Nee. Maar uiteraard mag je wel je eigen personeelhandboek schrijven, zolang die maar minimaal voldoen aan de CAO bepalingen (meer mag altijd). Voor je werknemers ja, jijzelf niet. Nee. Nee, het betekent dat jij verplicht moet kiezen tussen ABU of NBNU CAO. The eternal question. Wie genoeg muntjes heeft en ook kennis en contacten qua onderhoud etc doet het laatste, de rest het eerste . [*]Bedrijfsaansprakelijkheid inclusief werkgeversaansprakelijkheid en zorgplicht art 7:611 BW én dekking voor schade veroorzaakt door gedetacheerden (wordt vaak uitgesloten) [*]WEGAM dekking voor de werknemers die zakelijk reizen in leaseauto of eigen auto [*]Loondoorbetaling bij ziekte voor contracten zonder uitzendbeding Het is voor jou niet verplicht om een SNA keurmerk te hebben, maar diverse afnemers hebben in hun CAO een verplichting staan om alleen personeel in te huren bij SNA gecertificeerde uitzendbureau's. Kortom: zonder SNA keurmerk zou klanten vinden wel eens erg lastig kunnen worden... Fijn voor je, maar dat is gewoon je wettelijke plicht. ;) -
werknemersverzekeringen bij minderheidsaandeelhouder
Norbert Bakker reageerde op kali's vraag in Administratie en verzekeringen
Dat is de verplicht sociaal verzekerde DGA zeker De verplichting tot loondoorbetaling vloeit voor uit een arbeidsovereenkomst, niet uit een verzekering. Jij hebt geen arbeidsovereenkomst met de werkmij meer. Dat klopt in ieder geval niet. Er is geen sprake van een "fictief dienstverband" maar van een "verlegd dienstverband". Maar als de werkmaatschappij schriftelijk wil bevestigen dat ze jouw loon 2 jaar doorbetalen bij ziekte dan zou ik daar - als ik jou was - geen nee tegen zeggen. (Zolang dat doorbetalen maar niet gekoppeld is aan hun ziekengeldverzekering, want die keert zeer waarschijnlijk niet uit) Nee, geen ziekengeldverzekering want je staat niet in gezag tot je eigen holding. Een AOV kan wel, mits je HBO of academisch geschoold kenniswerker bent. -
werknemersverzekeringen bij minderheidsaandeelhouder
kali reageerde op kali's vraag in Administratie en verzekeringen
Bij jouw holding. Bedankt voor je reactie. Het is blijkbaar toch een complex materie. De verzekeringsadviseur van onze WM geeft aan dat ik onder de ziekengeld verzekering van de WM val en daarmee de verplichting tot loondoorbetaling bij de WM ligt. Ik heb inmiddels weer met hem gesproken, maar hij blijft bij zijn stelling. Hij geeft aan dat ik een fictief dienstverband heb, de wn verzekeringen ook in de WM worden afgedragen en dus de loondoorbetaling bij ziekte ook. Als het risico bij de holding ligt, zal ik daar toch een verzekering voor moeten afsluiten om dit risico af te vangen? Is dat dan ook een ziekengeldverzekering, want een aov kan ik niet afsluiten. -
Blogger kwitanties laten sturen of loondienst?
BouFT reageerde op BouFT's vraag in Arbeidsrecht
Ja mijn voorkeur is ook wel duidelijk :) Maar gaat mij er om hoe de Belastingdienst dit gaat zien? Als ik de studenten behandel als particulieren, dan zou ik hun een kwitantie kunnen laat sturen. Maar aangezien wij een planning maken en hun enigszins sturing geven op de blogs zou er een arbeidsvermoeden kunnen zijn. Dus ook al zou ik de studenten een cadeaubon geven of een vergoeding, het gaat er vooral om of de Belastingdienst hun gaat zien als particulieren of als personeel (fictief dienstverband). -
nieuw opdrachtbevestiging opsturen en laten ondertekenen
bobbb reageerde op bobbb's vraag in Arbeidsrecht
Helaas heb ik het business model nog niet gevonden waar ik voor niet gewerkte uren betaald kan worden. Nou ja, mischien een onzin opleiding doen en daarna een uitkering aanvragen omdat ik niet aan de bak kom. Maar dat is een ander discussie. Je bent niet de eerste die dat zegt. Alleen de gevolgen van fictief dienstverband zijn dusdanig extreem dat ik het 200% zeker wil weten :). -
nieuw opdrachtbevestiging opsturen en laten ondertekenen
UwJurist reageerde op bobbb's vraag in Arbeidsrecht
Ik mag toch aannemen dat de klant alleen betaalt voor gewerkte uren/het resultaat. Enfin, deze korte verlenging heeft geen invloed op het wel/niet aanwezig zijn van een fictief dienstverband. Je ziet erg veel beren op de weg :-) -
Vaste baan en overeenkomst van opdracht
shoptillyoudrop reageerde op Arjand90's vraag in Fiscale zaken
Als je niet naar buiten treedt (maar slechts een afspraak met één afnemer hebt) dan zal je jezelf niet snel moeten inschrijven bij de KvK lijkt mij. Je zal wel BTW plichtig zijn, mits je zelfstandige bent dan. Tenminste als je prestaties met BTW belast worden (en dat zal wel neem ik aan - maar daar heb je verder niets over verteld, dus dat is dan ook weer niet helemaal zeker). En een fictief dienstverband in deze is natuurlijk niet ondenkbaar. -
Vaste baan en overeenkomst van opdracht
Arjand90 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Beste leden, Ik werk op dit moment fulltime met een vast dienstverband. Daarnaast wil ik andere werkzaamheden gaan doen als zelfstandige. Het gaat in dit geval om advieswerkzaamheden die ik wil uitvoeren op basis van een overeenkomst van opdracht. Het gaat hier om 1 opdrachtgever. Het zullen onregelmatige werkzaamheden zijn qua tijd. Ik voorzie in de toekomst geen andere opdrachtgevers. Mijn vraag is, hoe werkt dit fiscaal? Moet ik mij inschrijven bij KVK? Ben ik BTW plichtig? Is dit voor mij winst uit onderneming of resultaat uit overige werkzaamheden? En is dit geen fictief dienstverband? En indien het dat wel is, wat zijn dan de gevolgen voor mij en voor mijn opdrachtgever? Alvast bedankt voor jullie hulp. Arjan -
Hoeveel mensen kan/mag een zzper ( eenmanszaak ) in dienst nemen?
Norbert Bakker reageerde op Frans Geleen's vraag in Arbeidsrecht
Bedoel je met dat "als zzper" nu die paar mensen of jezelf? In beide gevallen is wat je wilt in letterlijke zin niet mogelijk (zzper neem je niet in dienst, en als je mensen in dienst neemt ben je geen zzper meer) Dus wat bedoel je? Je wilt mensen als zzper inhuren? Lijkt me nog best een uitdaging...fictief dienstverband ligt snel op de loer. -
Eigen bedrijf (eenmanszaak) + ziektewet of WW
uwv_webcare reageerde op autobianchi1980's vraag in KvK, UWV en overige juridische zaken
Beste autobianchi1980, Als je werkloos wordt en je werkt daarnaast als zelfstandige dan worden de uren die je 26 weken voor je 1e WW-dag als zelfstandige hebt gewerkt, ‘vrijgesteld’ Dit rekenen wij dan om naar een gemiddeld aantal uren per maand. Ga je meer uren dan je vrijgestelde uren werken als zelfstandige, dan worden deze verrekend met je WW- uitkering. Maandelijks geef je bij de WW het aantal uren, dat je als zelfstandige hebt gewerkt, door. Het verrekenen doen we aan de hand van een fictief inkomen. Je WW-dagloon wordt omgerekend naar een uurloon. Dit uurloon vermenigvuldigen we met het aantal extra uren dat je hebt gewerkt als zelfstandige. Dit fictieve in komen wordt gekort op je WW- uitkering. Deze korting is blijvend. Meer informatie De WW- uitkering neemt de datum dat je arbeidsovereenkomst is beëindigd ook al heb je hiervoor een Ziektewet-uitkering hebt gehad. Tijdens de WW- aanvraag wordt er ook gevraagd of je ook als zelfstandige werkt. Als je ziek uit dienst gaat is de situatie anders. Wij houden voor de vaststelling van het Ziektewet-dagloon uitsluitend rekening met het dienstverband vanwaar je ziek uit dienst gaat. Er geldt geen regeling met betrekking tot vrijgestelde uren in de Ziektewet. De inkomsten uit zelfstandige arbeid die je al had voor je ziekmelding en die doorlopen korten we niet op de Ziektewet-uitkering. Alleen bij een vermeerdering van inkomsten na de ziekmelding korten we het meerdere wel op de Ziektewet-uitkering. NB dit is in de Ziektewet geen urenkorting, maar een korting van de werkelijke verdiensten. Bij de ziek uit dienstmelding moet je wel aangeven aan UWV dat er al verdiensten (uit zelfstandige arbeid) zijn voor de ziekmelding. Dit regel je met de werkgever want de werkgever meldt je ziek uit dienst bij UWV. Met vriendelijke groet, Viktoria UWV Webcare -
Starten als ZZP'er
Norbert Bakker reageerde op ondernemerXYZ's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Niet helemaal: dat is vooral een criterium voor beoordeling van een fictief dienstverband, en (gelukkig) niet de enige. Het is geen criterium voor de beoordeling of sprake is van ondernemerschap of niet en wellicht streeft hij in de toekomst wel naar meer en andere opdrachtgevers? Nota bene: in februari is op HL aandacht besteed aan een uitspraak van de rechter waarbij iemand met 1 opdrachtgever toch zelfstandig (genoeg) was. Wie zegt dat hij dat niet loopt? (sowieso al qua aansprakelijkheid omdat hij geen werknemer meer is) -
Onderwijs, bv en holding
Norbert Bakker reageerde op Sticka_038's vraag in Fiscale zaken
Ja, want als er binnen jouw bedrijf geen gezagsverhouding is, "kan" die ("moet" niet maar "kan"), ergens anders ontstaan Nee, dat is slechts een gevolg van het feit dat er geen gezagsverhouding is Integendeel: het doet juist wél ter zake. Als jij binnen jouw eigen bedrijf wel gebruik kan maken van werknemersverzekeringen (zoals een Declarabele Uren BV of een verplicht sociaal verzekerde DGA) speelt het probleem van fictief dienstverband bij opdrachtgever niet (want er is dan al een echt dienstverband) Dat is mooi, maar heeft geen werking naar de belastingdienst toe: die klopt aan bij de school met naheffing en een boete, en de school kan die rekening vervolgens (volkomen onnodig) bij jou leggen zodat jij uiteindelijk meer aan schade moet betalen dan je ooit gefactureerd hebt. Niet de meest verstandige methode ...lijkt mij, en onnodig risicovol voor jou. Dat beeld klopt dus niet Niet relevant. Waar jij salaris ontvangt in jouw structuur doet niet ter zake Wel, jij bent de Uiteindelijke belanghebbende. De belastingdienst en UWV kijken voor de beoordeling van arbeidrelaties en sociale verzekeringsplicht dwars door de hele vennootschappelijke structuur heen: het gaat om de uiteindelijke natuurlijke personen die direct of indirect (via holdings en/of tussenholdings) een belang hebben in de werkmij Nee ;), het gaat om de zeggenschap in de aandeelhoudersvergadering, niet om de directievoering. Maar los daarvan: je focust je nu en met holding-BV oplossing helemaal op een formele vennootschappelijke oplossing. Die oplossing is er wel (Uniforce constructie), maar er is een veel simpelere en goedkoper: werk met een modelovereenkomst waaruit blijkt dat er geen sprake is van gezag, loon en persoonlijke verplichting tot het verrichten van arbeid en overtuig je school ervan dat dit de manier is die de Minister, Belastingdienst en UWV zelf voor ogen hadden na het afschaffen van de VAR. -
Onderwijs, bv en holding
Norbert Bakker reageerde op Sticka_038's vraag in Fiscale zaken
Beste Sticka_038, allereerst welkom op Higherlevel. Helaas, je visie klopt niet. Er is geen sprake van detachering, want het betreft geen personeel dat in gezagverhouding staat en waarvoor werknemerspremies worden afgedragen, maar het betreft de DGA zelf. Daarvoor is méér nodig, zoals bij een declarabele uren-BV of Uniforce constructie. Daar ben je werknemer in je eigen BV, worden er werknemerspremies afgedragen en ben je daadwerkelijk ondergeschikt aan de aandeelhoudersvergadering die jou - tegen je eigen zin - kan ontslaan. Juist door die gezagsverhouding en is de inlenende partij (de school) gevrijwaard van een fictief of verkapt dienstverband: er is immers al een echt dienstverband \ Terecht, maar dit betreft niet alleen de loonheffing maar ook de premies werknemersverzekeringen. (En bij verkapte dienstverbanden ook nog CAO verplichtingen zoals pensioen) Essentie van afschaffen VAR en de Wet DBA is juist dat de opdrachtgever niet langer volledig gevrijwaard kan worden. Jij kunt ook de werknemerspremies niet afdragen (behoudens via een declarabele uren BV)