werknemer blijft te laat komen

[Zomaar iemand]

Ik heb een werknemer in dienst die systematisch te laat blijft komen en niet 1 of 2 minuten maar soms gewoon een uur.

 

Ik heb al diverse malen met de medewerker erover gesproken, maar als redenen krijg ik alleen maar middelbare school smoezen.

Bij het evaluatiegesprek heb ik aangegeven dat de maat vol is en dat ik verandering eis. Helaas had dit geen effect en kwam de werknemer daarna 2 keer optijd om zich daarna weer te verslapen.

 

Ik heb diverse dingen geprobeerd, uit bed bellen (kan alleen als ik zelf niet op een andere locatie aan het werk ben), later laten beginnen en naar huis sturen. Maar niets helpt.

 

Nu wil ik hem gaan ontslaan, hij wil zelf geen ontslag nemen.

Ik wil dit ontslag aanvragen via de officiële regels. Zijn papa werkt bij een groot bedrijf en als er iets ARBO niet klopt dan trekt deze beste man aan de bel. (Op zich niets mis mee, alleen het zou wat vriendelijker kunnen)

 

Ik wil het ontslag aanvragen via de kantonrechter, voordat ik dat doe wil ik hem een officiële schriftelijke waarschuwing geven, ik zal hem ter ontvangst laten tekenen.

Welke andere stappen zou ik nog moeten nemen voor ik naar de kantonrechter kan stappen, zoals verwacht valt dit namelijk niet onder de rechtsbijstand verzekering.

[Sabra]

Ik ben geen expert, maar heb je een logboek bijgehouden mbt tot zijn te laat komen etc.? Lijkt me handig als je hier een zaak van wil maken.

 

EDIT: Ik zie net de nieuwe column over verzuim, is misschien ook interessant voor je.

[Zomaar iemand]

De werknemers moet om het pand te betreden een tag gebruiken om de deur te openen, dat is de enige manier om binnen te komen. In een heel enkel geval (lees 1 keer per jaar), moet de werknemer bij aankomst meteen helpen met laden en lossen, in dat geval is hij langer aan het werk. De uren administratie staat los van dit systeem.

[Hans van den Bergh]

Heb je de eerdere gesprekken over het te laat komen ook in verslagen vastgelegd?

 

Succes en groet,

 

Hans

[Zomaar iemand]

Ik heb het in het functioneringsgesprek en het verslag wel vermeld. Maar ik heb niet van elk gesprek een tijd en datum opgenomen.

[henkh]

hier vind je wat informatie over het opbouwen van een dossier bij dit soort zaken. Denk dat één schriftelijke waarschuwing niet voldoende is voor een ontslagaanvraag. En wellicht krijg je van de kantonrechter nog een te betalen ontslagvergoeding voor je kiezen. :-\

 

Wat voor contract heeft deze medewerker?

[Hans van den Bergh]

Heb je in een eerder gesprek ook aangegeven dat je een volgende keer tot maatregelen over moet gaan en dit ook vastgelegd?

 

Succes en groet,

 

Hans

[Marcel Spruit R.I.P.]

Dat is niet leuk voor je Jasper, succes ermee!

 

Ik vroeg me af: waarom wil je dit via de kantonrechter spelen?

Ik heb hier geen ervaring mee, maar als ik de UWV-brochure lees, zou je bij heen een ontslagvergunning o.b.v. disfunctioneren of verwijtbaar handelen moeten kunnen krijgen, mits je de boel goed kan onderbouwen.

 

Ik vermoed dat hij, of zijn vader, bij het woord ´kantonrechter´ al snel denkt aan het woord ´ontslagvergoeding´. Daarnaast zul je zien dat hún rechtsbijstandverzekering dit wel dekt en zij in deze dus diepere zakken kunnen hebben.

[Zomaar iemand]

@Henk: bedankt ik had al heel tegenstrijdige dingen gevonden bij het zoeken op ontslag en telaat komen.

 

@Hans: Ja, want het zat me toen al heel hoog

 

@Marcel: Het internet spreekt zichzelf behoorlijk tegen, de ene spreekt over ontslag op staande voet, andere hebben het over een uitgebreid dossier, ik heb ook gelezen over een zaak in 's Hertogenbos waarbij de werknemer ooit ziek is geweest en daardoor een geldige reden had om niet op tijd te hoeven komen.

 

 

De officiële brief komt er nu sowieso aan, even wachten tot hij weer te laat is. Mocht het allemaal te moeilijk zijn of te duur worden, dan heb ik 2 opties, of ik zorg dat de werknemer wel ontslag neemt, zijn functieomschrijving is erg algemeen en geen vaste afgesproken werktijden of ik koop zijn contract gewoon af. Dit loopt volgens mij nog 6 maanden.

 

Hoe dan ook, ik wil hem weg hebben, hij trekt met zijn gedrag de hele motivatie van het team omlaag, ook heeft er al een keer een klant voor de deur gestaan, die vervolgens heel boos zijn spullen ergens anders is gaan halen en mij verantwoordelijk wilde houden voor de kosten. (gelukkig met een bak koffie en een goed gesprek kunnen oplossen)

[Paul-V]

Ik zou het als een lichtpuntje zien dat het contract nog maar 6 maanden loopt.

Als dit probleem zich voor zou doen bij een medewerker met vast dienstverband zou echt in de papieren kunnen lopen.

Een ontlag procedure via UWV duurt ook snel 8 weken. En als hun rechtsbijstand dwars ligt duur het nog veel langer.

Zorgen dat de rest van de club gemotiveerd blijft is winstgevender.

 

Paul

 

[Marcel Spruit R.I.P.]

@Marcel: Het internet spreekt zichzelf behoorlijk tegen, de ene spreekt over ontslag op staande voet, andere hebben het over een uitgebreid dossier,

 

Ontslag op staande voet, ofwel ontslag om een 'dringende reden' (Burgerlijk Wetboek, Boek 7, artikel 678, men zegt dat de werknemer het dan wel héél bont gemaakt moet hebben (diefstal, bedreiging, of het onnavolgbare 'zich na waarschuwing overgeven aan liederlijk gedrag'). Tegelijkertijd geldt eigenlijk als enige voorwaarde dat van jou als werkgever in redelijkheid niet gevergd kan worden dat je de arbeidsovereenkomst nog langer voortzet. Ik vrees zelf dat 'structureel te laat komen' niet voldoet als 'dringende reden', maar ik ben dus geen arbeidsrechtdeskundige.

 

De zes maanden nog maar even uitzitten lijkt me desastreus voor je overige medewerkers, maar dat is slechts mijn mening.

[Highio]

Jasper, betreft het een minderjarige werknemer?

 

Groet,

 

Highio

[Zomaar iemand]

ja hij is minderjarig, denk dat ik dan de boel maar afkoop, maar eerst eens kijken of ik hem kan overtuigen ontslag te nemen.

[R.I.P. - Benm]

Waarom zou hij zomaar in vredesnaam vrijwillig ontslag nemen? Dat levert hem helemaal niets op, zelfs een ontslagvergoeding van 1 euro is nog beter dan dat.

 

Voordeel voor jou is dat het een tijdelijk contract is dat je over 6 maanden niet gaat verlengen. De vraag is hoogstens of het aantrekkelijk is deze persoon eruit te krijgen voordat die 6 maanden voorbij zijn. Mocht hij zn ontslag aanvechten dan vrees ik dat je het grootste deel van die 6 maanden aan het procederen bent terwijl je loon blijft door betalen.

 

Alternatief is je verlies nemen en het minnelijk schikken: Als je die gozer gewoon 1 maandsalaris cadeau geeft op voorwaarde dat ie direct vertrekt en geen stampij maakt is dat wellicht iets dat voor beide partijen best aantrekkelijk is: jij bent van je demotiverende probleemwerknemer af, en hij heeft wat 'gratis geld'. Klinkt misschien niet heel redelijk als je je af vraagt wiens schuld het nou eigenlijk is, maar het is wel snel vergeten en vergeven.

[Zomaar iemand]

Ik denk dat ik wel wat manieren kan bedenken om hem te overtuigen dat hij vrijwillig vertrekt. Ik bepaal nog altijd de werktijden en welke arbeid er verricht moet gaan worden.

Werkweigering is trouwens wel een reden voor ontslag op staande voeten.

[StevenK]

Ik denk dat ik wel wat manieren kan bedenken om hem te overtuigen dat hij vrijwillig vertrekt. Ik bepaal nog altijd de werktijden en welke arbeid er verricht moet gaan worden.

Werkweigering is trouwens wel een reden voor ontslag op staande voeten.

Om een ontslag op staande voet staande te houden in de rechtbank heb je een goede onderbouwing nodig. Je zult aan moeten tonen dat er echt sprake is van een situatie waarin andere maatregelen niet voldoende zijn.

 

En juist bij een minderjarige werknemer zal dit voor de rechter nog eerder in jouw nadeel uitvallen.

 

Denk niet te lichtvaardig over een ontslag op staande voet.

[member123]

Kan je niet instellen dat als hij te laat is dat hij dan die dag helemaal niet meer hoeft te komen en dus ook niet uitbetaald krijgt?

Weet niet of hij bij jou op bedrijf werkt of mee moet naar locatie waar een klus is?

 

Of dat als hij te laat is extern personeel moet laten komen en die schade op hem verhalen?

Weet niet wat juridisch de mogelijkheden daarvoor zijn?

 

Maar als hij steeds als hij 10 minuten of meer te laat is niet meer hoefd te werken en niet betaald krijgt dan komt hij of voortaan op tijd of hij verdiend dus niks meer.

 

[Nicoline van Klaveren]

Hoi,

 

Is er een helder, duidelijk dossier wat vastgelegd is op papier en is ondertekend door beide partijen? Als dat er niet is, dan zou ik dat alsnog in orde gaan maken. Gewoon gaan zitten, bespreken wat je is opgevallen en wat je anders wilt zien in de toekomst en dit in een verslag aanbieden om te ondertekenen.

 

In het verslag moet goed naar voren komen:

* wat er is besproken

* wat de afspraken zijn voor de toekomst

* wat de consequenties zijn bij het niet nakomen van de afspraken.

 

Het is een moeilijk gesprek, mijn tip is om je niet te laten leiden door angst (wat een eventuele vader zou kunnen doen). De soep wordt nooit zo heet gegeten als hij wordt opgediend. Als je het moeilijk vind om dit gesprek zelf te voeren omdat er bijvoorbeeld emoties bij komen kijken (je bent al boos) geef het dan uit handen aan een professional.

 

Succes!

 

LeanZ, Nicoline

[Christine]

Iemand die er verstand van had vertelde me een keer dat je iemand niet makkelijk kan ontslaan als je niet tevreden bent over z'n prestaties, maar dat je zo iemand wel makkelijk kan ontslaan wegens herhaaldelijk te laat komen. Maar ik begrijp nu dat je ook een notoire telaatkomer niet zomaar kan ontslaan?

[Zomaar iemand]

Hoi,

 

Is er een helder, duidelijk dossier wat vastgelegd is op papier en is ondertekend door beide partijen? Als dat er niet is, dan zou ik dat alsnog in orde gaan maken. Gewoon gaan zitten, bespreken wat je is opgevallen en wat je anders wilt zien in de toekomst en dit in een verslag aanbieden om te ondertekenen.

 

In het verslag moet goed naar voren komen:

* wat er is besproken

* wat de afspraken zijn voor de toekomst

* wat de consequenties zijn bij het niet nakomen van de afspraken.

 

Het is een moeilijk gesprek, mijn tip is om je niet te laten leiden door angst (wat een eventuele vader zou kunnen doen). De soep wordt nooit zo heet gegeten als hij wordt opgediend. Als je het moeilijk vind om dit gesprek zelf te voeren omdat er bijvoorbeeld emoties bij komen kijken (je bent al boos) geef het dan uit handen aan een professional.

 

Succes!

 

LeanZ, Nicoline

 

Dit is bijna allemaal gedaan, behalve de consequenties, want die zijn nogal onduidelijk. Als iemand te laat is betaal ik hem sowieso niet uit voor de uren dat hij/zij er niet is geweest. Als je geld wilt hebben moet je werken

Ik heb geen angst in een gesprek hoor, zou niet weten waarom. Ik ben ook niet boos, hooguit teleurgesteld.

Professionals, voor zover die echt bestaan, zijn altijd duurder dan de kwaal (in dit geval).

 

Vandaag heeft hij gewerkt en hij was wederom telaat, ik heb hem een brief meegegeven met daarin zijn laatste waarschuwing. En dreig ik dus met ontslag, ook heb ik hem vandaag laten merken wat er gebeurt als je mij in de maling wil nemen. Vanaf nu bepaal ik wat er gedaan wordt, geen vrijheden meer in werkvolgorde, pauze's of telefoongebruik.

Ook vond ik het niet meer nodig dat mijn radio nog langer gebruikt werkt in de werkplaats en heb ik deze meegenomen naar huis.

Ik kan je wel vertellen dat hij het niet naar zijn zin had, heb nog nooit iemand zo vaak horen zuchten

 

Ik beschouw mijzelf als eerlijke, betrouwbare eb goede werkgever, maar als ja mij in de maling gaat nemen, kan ik heel vervelend worden.

Het ergste dat er kan gebeuren is dat hij ontbinding van het contract gaat aanvragen vanwege een verstoorde werkhouding. Maar als een werknemer mij aanklaagt is dit weer wel gedekt door DAS.

[Joost Rietveld]

Oei Jasper,

 

Je post is doordrenkt van emotie. Slechte raadgever!!

Beschouw het aub niet als iets persoonlijks. Je kunt nog zo gelijk hebben, je krijgt pas gelijk als de rechter het daarmee eens is!!

 

En dat betekent dat je de gegeven raad moet volgen en je hart op de achterbank moet plaatsen. Verstand aan het stuur!

 

En tot slot: als je vermeende vangnet de DAS is, think again! Dat is niet de kwaliteit van juridisch advies die je nodig hebt als je werknemer het op de spits drijft. Dat is het loon voor die zes maanden niet waard.

 

Volg de adviezen van Steven en Nicoline.

 

Sterkte

Joost

 

 

[Zomaar iemand]

Nee de DAS is niet mijn vangnet. De DAS heeft de afgelopen jaar alleen maar bewezen dat verzekeraars slechte bedrijfspartners zijn.

 

Misschien lijkt mijn post erop dat dit onderwerp veel emoties met zich meebrengt, maar dat valt reuze mee.

Ik laat me alleen niet voor gek zetten door een werknemer. Ontslaan kan ik hem dan misschien wel niet, als ik het bericht van Steven goed begrepen heb.

 

Ik heb genoeg geprobeerd en genoeg gesproken en volgens mij ook voldoende op papier gezet, maar aangezien een ontslag teveel tijd gaat kosten, zal ik toch een andere weg moeten bewandelen. En gezien zijn reacties van vandaag denk ik dat dit best zal werken. Hij zal snel genoeg inzien dat zijn negatieve gedrag, er voor zal zorgen dat deze 6 maanden niet leuk zullen zijn. Mocht hij dit uiteindelijk inzien en op tijd gaan komen dan mag hij die tijd doorbrengen met werkzaamheden die hij leuk vindt om te doen. Anders zullen de werkzaamheden bestaan uit dingen die ik belangrijk vindt die gedaan zouden moeten worden.

 

edit: Toch nog een kleine toevoeging, ik ben heel blij met alle adviezen en tips. Maar ik vind dat je als ondernemer dingen niet te snel moet accepteren. Een hoop mensen roepen vaak, laat maar zitten en ga door met ondernemen en geld verdienen. Maar juist door dit struisvogel gedrag komen er zoveel bedrijven in de problemen. En dan moet je dus soms durven om stappen e nemen die niet altijd conform het keurslijf gedrag zijn.

Ik denk dat mijn bedrijf en mijn aanzien naar de werknemers zal verbeteren door nu hard op te treden.

[Stoffenwinkel]

Ik zou zeer zeker ook de duimschroeven aandraaien. En elke misdraging, meteen op papier. Zo wordt het voor hem wel erg vervelend en jij bouwt een dossier op waar je wel wat aan hebt.

 

Misschien gaat hij inzien dat hij zich anders moet gedragen, misschien stapt ie op, in het ergste geval blijft ie nog even. Maar dan heb je in ieder geval niet meer het idee dat ie een loopje met je neemt.

 

Financieel gezien is de tijd uitzitten waarschijnlijk het slimst, nog los van de energie die rechtszaken kosten.

 

Mijn man heeft overigens een hele tijd iemand in dienst gehad (ook heel jong) die maar zo n beetje zijn eigen zin deed. Dat kostte mij veel energie aan ergernis (hij maakte ook nog eens veel kapot door lomp gedrag) ..... Toen hij geen salarisverhoging kreeg vanwege zijn slechte prestaties werd ie zo kwaad dat ie per direct opstapte.....

[RiVe]

Wat een moeite voor iemand die nog 6 maanden in dienstverband werkzaam is.

Hij geniet nog van alle aandacht die hij krijgt. Maandagochtend glimlachend bij zijn verlate aankomst een aantekening maken, dat hij minimaal een uur minder uitbetaald krijgt. (Verlate binnenkomst + benodigde opstarttijd.)

Elke vorm van communicatie over uit te voeren werkzaamheden naar zijn collega's uitspreken en de collega's zorgen er voor dat hij ook wat werkzaamheden mag doen.

 

En dan kun je zijn salaris de resterende tijd consequent een week later uitbetalen dan de rest van de salarissen met de aantekening bv. (-6 uur wegens ongeoorloofd verzuim.)

 

En dat heeft net zoveel effect onder andere werknemers, als nu met de zweep rondlopen en de boeman spelen.

 

[Paul-V]

Waarschijnlijk ten overvloede: Laat alles wat je op papier aan hem meegeeft en onder ogen drukt, TEKENEN voor gezien en ontvangst.

 

 

sterkte.

Paul

 

[Nicoline van Klaveren]

Ik snap alle adviezen en alle middelen die worden ingezet. Wees je er van bewust dat hij zich op een goed moment ziek zou kunnen gaan melden. Zorg dan dat je geen noodsprongen hoeft te maken! Dus laat je nu al informeren over een eventuele aanpak.

 

Professionals, voor zover die echt bestaan, zijn altijd duurder dan de kwaal (in dit geval).

Dat ben ik niet met je eens in het geval van excessen. In het geval er nooit iets aan de hand is op dat gebied ben ik wel met je eens dat er voldoende professionals zijn die te duur zijn. Maar als je daarin goed zoekt, vind je wel iemand die bij jou en je budget past.

 

Succes!