Regels voor zzp'ers weer op de schop [VAR en wet DBA]

[Ritzema]

Sinds 1 mei 2016 is de Verklaring Arbeidsrelatie (VAR) afgeschaft. In de plaats daarvan wordt er gebruik gemaakt van modelovereenkomsten met opdrachtgevers volgens De wet Deregulering Beoordeling Arbeidsrelaties (wet DBA).

 

Zoals het nu lijkt is het nieuwe kabinet van plan om opdrachtgeversverklaringen in de plaats van modelcontracten in te voeren.

 

De gezagsverhouding wordt in de wet verder vorm en inhoud gegeven zodat inhurende bedrijven meer zekerheid hebben over de zelfstandige die ze inhuren (o.a. voorkomen verkapt dienstverband).

 

 

 

2 juli 2019 aangepast door Mikky Vrolijk
Titel aangepast

[herman van der helm]

En als je gewoon klussen aanneemt? Hoe zit het dan met die 16 of 75 euro per uur?

[henkh]

22 uur geleden, Piet Rol zei:

Vind die minimale 16 euro een goede zaak om schijnzelfstandigheid tegen te gaan.

 

Vind je dat?  16 euro voor een zelfstandige vind ik nog steeds uitbuiting.  Personeel in de schoonmaak heeft momenteel een uurloon van 12,14 bruto ex vakantiedagen/toeslag. Bij elkaar opgeteld gaat dat al richting de 16 euro als je meetelt dat bij ziekte en arbeidsongeschiktheid ze hier voor verzekerd zijn.

 

Zelfs de Vakbond vindt 16 euro al een lachertje.

[Cosara]

... en de ZZP’er, hij ploegde voort.

 

Minister Koolmees: 'Uitwerking nieuwe zzp-wet kan nog wel tien jaar duren'

 

“Het valt niet mee om de arbeidswet uit 1907 zo te hervormen dat die naadloos aansluit bij de arbeidsmarkt van deze tijd. Er komt een minimumtarief voor zzp'ers en een opdrachtgeversverklaring moet meer zekerheid bieden, maar een "fundamentele herijking van het arbeidsrecht" duurt dan ook eerder tien dan twee jaar, zegt minister Wouter Koolmees van Sociale Zaken.

 

In het kort:

Zzp'ers krijgen minimum uurloon van 16 euro

Bovenkant van de arbeidsmarkt krijgt makkelijker zekerheid vooraf

Middengroep gaat werken met automatische toets om arbeidsrelatie te bepalen”

 

bron: Dinsdag 25 juni 2019 | Het laatste nieuws het eerst op NU.nl

[Cosara]

17 minuten geleden, henkh zei:

Vind je dat?  16 euro voor een zelfstandige vind ik nog steeds uitbuiting. 

Waarom ... Je bent als ZZP’er toch niet verplicht om dat te accepteren?

 

Zou het niet veel beter zijn om de opdrachtgevers (weer) eens te gaan controleren?

Zoals ik het zie moet straks alles digitaal gaan, met een minimale - if any - controle op de werkvloer.

[Ward van der Put]

Quote

Het CNV vindt het door het kabinet voorgestelde minimumtarief van 16 euro per uur voor zzp'ers veel te laag. De vakbond stelt dat zelfstandigen zonder personeel zeker 25 euro per uur moeten verdienen om te kunnen rondkomen.

 

• https://www.ad.nl/economie/25-euro-voor-zzp-er-cnv-hekelt-kabinetsvoorstel-en-bepleit-minimumtarief~a04b53e0/
• https://www.trouw.nl/home/cnv-minimumtarief-voor-zzp-ers-moet-naar-25-euro~ade5aa59/
• https://www.telegraaf.nl/financieel/146762788/cnv-bepleit-minimumtarief-25-euro-voor-zzp-er

[Piet Rol]

 

35 minuten geleden, henkh zei:

Vind je dat?  16 euro voor een zelfstandige vind ik nog steeds uitbuiting.  Personeel in de schoonmaak heeft momenteel een uurloon van 12,14 bruto ex vakantiedagen/toeslag. Bij elkaar opgeteld gaat dat al richting de 16 euro als je meetelt dat bij ziekte en arbeidsongeschiktheid ze hier voor verzekerd zijn.

 

Ik vind een bodemtarief een goede zaak. Snap wat je zegt, als je dit meeneemt, mag het wel wat hoger liggen. Maar wat is een juist bedrag? Een universele bodemprijs van x euro? Of een bedrag verschillend per sector?

 

Laten we het wat mij betreft houden bij een bodembedrag van x euro, zodat schijnzelfstandigheid wordt tegengewerkt en de vrijheid van ondernemers niet in het gedrang is.

[Cosara]

1 uur terug, Piet Rol zei:

Laten we het wat mij betreft houden bij een bodembedrag van x euro, zodat schijnzelfstandigheid wordt tegengewerkt en de vrijheid van ondernemers niet in het gedrang is.

Met alleen een bodemprijs ga je de schijnzelfstandigheid niet tegenwerken.

 

Iedereen kijkt veel te veel naar een bodemprijs, maar daarboven zijn de verschillen tussen werknemers en ZZP’ers vaak genoeg ook marginaal.

 

Het is van belang om alle voorwaarden van het ondernemerschap te blijven controleren en zonodig sancties op te leggen ... dat laatste dan niet bij de ZZP’er maar bij de opdrachtgever.

[henkh]

7 uur geleden, Cosara zei:

Waarom ... Je bent als ZZP’er toch niet verplicht om dat te accepteren?

 

Nee, maar de toon is wel gezet door het kabinet en legio opdrachtgevers zullen daar gretig gebruik van maken.

 

Gelukkig is de vraag naar personeel groter dan het aanbod en komen zzp-ers in een gunstiger onderhandelingspositie.

 

 

 

 

[Cosara]

1 uur terug, henkh zei:

Nee, maar de toon is wel gezet door het kabinet en legio opdrachtgevers zullen daar gretig gebruik van maken.

Gelukkig is de vraag naar personeel groter dan het aanbod en komen zzp-ers in een gunstiger onderhandelingspositie. 

Niet iedereen  - ongeacht consument, werknemer, werkgever of ondernemer - is gezegend met onderhandel-genen.

Blijkbaar is daar een ombudsman en een vakbond voor nodig.

[henkh]

3 uur geleden, Cosara zei:

Niet iedereen is gezegend met onderhandel-genen.

 

En daarom is die 16 euro een aanfluiting en minachting van zzpers door het kabinet die hiermee een hele lichting 2derangs ondernemers creëert.

 

 

[TwaBla]

1 uur terug, henkh zei:

En daarom is die 16 euro een aanfluiting en minachting van zzpers door het kabinet die hiermee een hele lichting 2derangs ondernemers creëert.

Hoe werkt dat dan?

 

De muzikant die blij is dat hij als zzper 16 euro per uur mag vragen voor een optreden, maar zich afvraagt of de tijd die hij besteedt aan oefenen meetelt: is dat een tweederangs ondernemer? Hoe zou je die indelen in onze samenleving? Tweederangs of misschien wel derderangs?

 

Al die ondernemers die geen goede onderhandelingspositie hebben: allemaal minderwaardig? Gecreëerd door het kabinet? Hoe zie je dat?

[Cosara]

10 uur geleden, henkh zei:

14 uur geleden, Cosara zei:

Niet iedereen is gezegend met onderhandel-genen.

En daarom is die 16 euro een aanfluiting en minachting van zzpers door het kabinet die hiermee een hele lichting 2derangs ondernemers creëert.

Een anekdote uit de realiteit ...

 

Je bent een Hollandse elektriciën die op een gegeven moment zijn 70 jaar oude woning in het Laakkwartier in Den-Haag verkoopt aan een Poolse elektriciën voor 80.000 euro en koopt een te dure nieuwbouwwoning voor 350.000 euro in de vinexwijk Ypenburg, ook in Den-Haag.

Bij een nieuwe woning hoort natuurlijk ook een nieuwe auto. Jouw keuze valt op een zakelijke Mercedes bestelbus, opgepimpt en wel, want je wilt wel iets moois voor een slordige 45.000 euro. De 15 jaar oude Ford Transit verkoop je voor 900 euro aan diezelfde Poolse elektriciën.

De zaken gingen altijd goed, dus je verwent jezelf,  vrouw en kinderen elk jaar op een mooie, maar te dure vakantie. Diezelfde Pool gaat elk jaar met vakantie naar familie in Polen en geeft te weinig geld uit.

Jouw privé lasten stijgen torenhoog, maar je verdiende altijd goed, dus geen probleem, zou je denken .

Om alles te kunnen betalen moet de Hollandse elektriciën toch minstens 35-40 euro per uur vragen. Diezelfde Pool woont en leeft goedkoop en kan gemakkelijk rondkomen met een uurtarief van 20-25 euro.

De Hollandse elektriciën krijgt steeds minder werk aangeboden en kan zijn privé lasten nauwelijks meer betalen.

De Poolse elektriciën kan eigenlijk niet op vakantie want iedereen vraagt om zijn diensten ... het liefste vandaag nog en niet morgen. 

 

De moraal van het verhaal ... 

 

[TwaBla]

23 uur geleden, TwaBla zei:

De klucht van verdringing heeft geen happy end.

 

En dus heb je een overheid nodig (en vakbonden) die een bodem leggen in wat uiteindelijk een level playing field moet worden, geen level graveyard. Regels om het milieu te beschermen, regels om werkomstandigheden naar acceptabel niveau te brengen, regels en afspraken over sociale zekerheid, zelfs een minimum uurvergoeding. Marktwerking kent geen regels. Zelfs een simpele vrijwillige brandverzekering is al een afwijking van de marktwerking, omdat deelnemers een risico delen. 

[Piet Rol]

Op 26-6-2019 om 08:12, Cosara zei:

De Hollandse elektriciën krijgt steeds minder werk aangeboden en kan zijn privé lasten nauwelijks meer betalen.

De Poolse elektriciën kan eigenlijk niet op vakantie want iedereen vraagt om zijn diensten ... het liefste vandaag nog en niet morgen. 

Dat is een niet zo slimme Hollandse ondernemer dan. Te duur huis, te dure auto en te dure vakantie. Maar het is wel zijn keuze en vervolgens ook zijn verantwoording als het mis gaat. 

 

[henkh]

Op 25-6-2019 om 23:00, TwaBla zei:

Al die ondernemers die geen goede onderhandelingspositie hebben: allemaal minderwaardig? Gecreëerd door het kabinet? Hoe zie je dat?

 

Op 25-6-2019 om 16:36, henkh zei:

Nee, maar de toon is wel gezet door het kabinet en legio opdrachtgevers zullen daar gretig gebruik van maken.

 

Als ik naar de uurlonen in de schoonmaak cao kijk dan is die 16 euro een schijntje als je als Zzper nog allelei zaken moet regelen.  Regering stelt dat men daar van moet kunnen leven, verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid en pensioen regelen. Maar heeft het niet over zaken als administratiekosten, autokosten, zakelijke verzekeringen en zo voort.

 

Misschien kan Norbert of Cosara een simpel rekensommetje maken wat er dan netto echt overblijft per uur.  4 euro? of is dat te pessimistisch?

[henkh]

Maar als ondernemer zou ik eigenlijk niet moeten zeuren.😛 Personeel eruit en Zzpers het werk laten doen,😁 Goed voor mijn winst.😉

[Perry76]

Voor €16,00 per uur is het goed mogelijk om rond te komen:

Heel veel uren maken en daardoor geen tijd over houden om het uit te geven 🤣

[henkh]

Op 25-6-2019 om 08:38, henkh zei:

Zelfs de Vakbond vindt 16 euro al een lachertje.

 

Ook FNV Zelfstandigen ziet er geen brood in.

[henkh]

5 minuten geleden, Perry76 zei:

Voor €16,00 per uur is het goed mogelijk om rond te komen:

 

Zoek nog een schilder voor 16 euro 😁 tot op heden nog niet gelukt 😛

[Perry76]

Zoeken gaat goed, vinden word lastig. Voor €16,00 per 20 minuten zal de vindkans wel kunnen stijgen 😄

[TwaBla]

53 minuten geleden, henkh zei:

Als ik naar de uurlonen in de schoonmaak cao kijk dan is die 16 euro een schijntje als je als Zzper nog allelei zaken moet regelen. 

Dan is een door de overheid opgelegde bodemprijs toch geen slechte zaak? Misschien zelfs een kwestie van beschaving. Er ontstaan aan de onderkant van de markt verschillende pockets van ZZPers die onder het minimum zakken. Als er een goede bodem ligt, kun je ook als werkgever redelijke tarieven hanteren. Op welk niveau die bodem vastgelegd moet worden en hoe, dat is nog even discutabel.

[Frank v C]

Aan de andere grens wordt weinig aandacht besteed: de € 75 per uur grens. Scheelt veel onzekerheid en gedoe voor zzp'ers die zich verhuren aan bedrijven. Als ik het zo begrijp, dan geen gedoe meer met aantonen dat je ondernemer bent. Geen drie opdrachtgevers per jaar meer (alhoewel onder omstandigheden 1 opdrachtgever ook kan). Gewoon minimaal € 75 vragen. Ook voor de opdrachtgever fijn: minimaal € 75 per uur en dan is er geen gezeur. Misschien wordt dit bedrag wel een nieuw ijkpunt.

[Joost Rietveld]

Op 27-6-2019 om 22:31, henkh zei:

Maar als ondernemer zou ik eigenlijk niet moeten zeuren.😛 Personeel eruit en Zzpers het werk laten doen,😁 Goed voor mijn winst.😉

Hoho, die 16 euro wil niet zeggen dat die zzp-er dan per definitie ondernemer is! Iemand moet eerst ondernemer zijn en dan pas komt die 16 euro aan bod. Het is geen vrijbrief voor opdrachtgevers om en masse opdrachtnemers in te huren en zich geen zorgen te hoeven maken over diens fiscale status als ondernemer zolang jij maar 16 euro per uur betaalt!

 

Wat mij vooral stoort aan de maatregel is de onderbouwing. 8,6% vd zzp-ers verdient minder dan het bestaansminimum. Welk deel daarvan doet dat bewust?! Er zijn ongeveer 95.000 zzp-ers die dus, volgens de overheid, een te laag inkomen hebben. 

 

Maar welk deel daarvan (1) ervaart dat als een probleem en (2) welk deel daar weer van wordt niet beter met die 16 euro? 

 

Voor die laatste groep is dan natuurlijk de straks verplichte AOV helemaal niet uit te leggen....

 

 

[TwaBla]

Toch maar even het persbericht van onze Rijksoverheid erbij halen.

 

Quote

Wie voltijd werkt, moet van die inkomsten kunnen leven. Maar dat geldt momenteel niet voor een deel van de zzp’ers: 8,6 procent van de zzp-huishoudens had in 2017 een inkomen onder het bestaansminimum tegenover 1,6 procent van de werknemers. Het kabinet wil voorkomen dat een dergelijke groep werkende armen ontstaat. Ook maken lage tarieven het voor zzp’ers onmogelijk om te sparen voor werkloosheid en om zich te verzekeren voor ziekte en arbeidsongeschiktheid.

 

Er komt daarom een minimumtarief van 16 euro per uur. Dit tarief gaat voor alle zzp’ers gelden, zowel voor de mensen met zakelijke als particuliere klanten. Ook komen er geen andere criteria zoals de duur van een opdracht. Waar een zzp’er werkt, of voor hoelang, bepaalt immers niet of een inkomen genoeg is om van te leven. Ook maakt dit het minimumtarief minder complex. Het minimumtarief gaat gelden voor alle uren die een zzp’er aan een opdracht besteedt. Er is rekening mee gehouden dat zzp’ers gemiddeld een derde van hun tijd moeten besteden aan overige werkzaamheden, zoals administratie. Het tarief is exclusief directe kosten die een zzp’er voor een klus maakt. Kosten voor materiaal komen dus bovenop de 16 euro.

 

Dat is dus 16 euro per uur voor 26 uur werk en 13 uur bijkomstige werkzaamheden in een week van 39 uur: circa 400 euro per week.

 

Quote

Bij zzp’ers met een tarief boven de 75 euro gaat het kabinet ervan uit dat ze kunnen sparen voor werkloosheid en pensioen en dat ze zich kunnen verzekeren. Het kabinet wil hen meer ruimte geven om te ondernemen. Zij kunnen daarom straks kiezen voor een zelfstandigenverklaring. Hiermee kunnen ze vooraf met hun opdrachtgever afspreken dat ze als ondernemer zelfstandige werken. Om de zelfstandigenverklaring te kunnen gebruiken, mag een opdracht niet langer dan een jaar duren. Ook is een inschrijving in de Kamer van Koophandel nodig. 

 

Als zzp’ers aan deze voorwaarden voldoen, lopen ze geen risico op naheffingen zoals de loonheffing. Ook krijgen ze zoveel mogelijk zekerheid over arbeidsrechtelijke gevolgen, pensioen en cao-bepalingen. Dat laatste gaat verder dan wat in het regeerakkoord afgesproken was, maar het kabinet vindt dit nodig om deze zzp’ers en hun opdrachtgevers zoveel mogelijkheid helderheid te geven.

 

[Joost Rietveld]

TwaBla dat was ook mijn bron. Het beantwoordt mijn vragen niet. Er staat overigens ook nog een kolossale fout in:

8 minuten geleden, TwaBla zei:

Als zzp’ers aan deze voorwaarden voldoen, lopen ze geen risico op naheffingen zoals de loonheffing

Loonheffing wordt nooit gegeven bij de zzp-er, altijd bij de opdrachtgever