Slecht beeld van compagnon

[Eric_b]

Hoi allemaal,

 

Ik heb een vraagje/kwestie. Sinds december heb ik een nieuwe winkel geopend in herenkleding, dit is een bv met 2 eigenaren/holdings. Om de zaak op te starten hebben we 600K geïnvesteerd, waarvan 550k vreemd vermogen. Van deze 550k hebben we voor 200k privé meegetekend. Het loopt allemaal prima, alleen ik heb zeer grote moeite met mijn compagnon. We hebben 18 jaar samen gewerkt in een andere kledingzaak, ging prima. De laatste maanden merk ik dat hij de spanning niet meer aankan..bijna dagelijks loopt hij te schreeuwen en verwijt hij jan en alleman (ook mij) van alles, zonder zelf een boetekleed aan te trekken....ik ben daar klaar mee en schaam me kapot. Daarnaast merk ik dat hij zich door veel bekende en minder bekende mensen continu laat beïnvloeden en draait met zijn mening c.q. regelmatig liegt...kortom hij kan het allemaal niet aan denk ik. Nu twijfel ik om mijn aandelen aan hem te verkopen want ik heb geen zin meer om samen met deze man mijn zakelijke leven in te vullen..Wat denken jullie van deze kwestie? En als ik mijn aandelen verkoop....verkoop ik dan de Schult (ook het prive stuk) mee naar de volgende eigenaar van de aandelen c.q. mijn compagnon?

 

Hoor graag, bedankt!

 

Gr, Jan

[Hans van den Bergh]

Beste Jan,  allereerst welkom op HL.

In deze nare situatie lopen natuurlijk de emotionele en rationele kanten door elkaar heen.

Bovendien zal er ook een andere kant van het verhaal zijn. Inhoudelijk adviseren is voor buitenstaanders dan heel lastig. Mijn advies is dan ook om met elkaar in gesprek te blijven en de situatie bespreekbaar te maken/te houden. Dat werkt wel heel goed met een neutrale buitenstaander als gespreksleider of mediator erbij. Als uit zo'n traject alsnog blijkt dat jullie nog steeds niet samen verder kunnen/willen, kun je altijd nog afscheid van elkaar nemen. Misschien worden zaken duidelijker en blijk je toch wel samen verder te kunnen. 

[Markilanosz]

Uiteindelijk kan je alles verkopen wat los en vast zit, ook schuld, als je dat maar luid en duidelijk omschrijft en de prijs past bij wat je verkoopt. Zit je compagnon niet wat anders dwars? Ik zou inderdaad eerst een met hem een praatje maken. (eventueel met een soort van mediator)

[TwaBla]

Het scheelt al als er wat meer opties zijn.

 

1. allebei stoppen en de winkel opdoeken

2. allebei stoppen en de winkel aan een ander verkopen

3. de ene verkoopt aan de andere

4. de andere verkoopt aan de ene

 

Ook al wil je bepaalde varianten niet, het helpt om kwesties duidelijk te maken.

[Roel J]

Optie 5. Partner blijkt tijdelijk arbeidsongeschikt en neemt verlof

Na of tijdens herstel bekijk je de rolverdeling opnieuw

 

Dergelijke gedragsveranderingen bij iemand die je al bijna 20 jaat kent.. daar moeten haast wel andere factoren spelen dan opeens niet meer kunnen samenwerken..

 

Ik pretendeer niet de oorzaak te weten het is als aanvulling op twabla als een mogelijke oplossing/uitkomst

 

[RiVe]

Zijn ook bedragen die je noemt, zou ik ook een nachtje wakker van liggen.

 

18 jaar samengewerkt, in loondienst?

 

En nu voor het eerst op eigen ondernemersbenen?

 

Hoe gaan de zaken, geeft een gesprek bij de boekhouder/accountant rust bij je partner.

 

Eens met de voorgaande leden, op basis van het geschrevene is adviseren moeilijk.

[Highio]

Hebben jullie beiden privépartners die deze samenwerking ondersteunen? En hebben jullie tijd voor vakantie en vrije tijd ingepland?

 

Wie of wat heeft precies geleend?

 

Het lijkt me onder deze omstandigheden onwaarschijnlijk dat jouw compagnon aandelen gaat overkopen of dit zou een bewuste handelswijze van hem moeten zijn om jou uit de tent te werken.

 

Groet,

 

Highio

4 augustus 2019 aangepast door Highio

[Cosara]

21 uur geleden, Eric_b zei:

Om de zaak op te starten hebben we 600K geïnvesteerd, waarvan 550k vreemd vermogen. Van deze 550k hebben we voor 200k privé meegetekend. 

200K privé ... per persoon of wat ?

 

21 uur geleden, Eric_b zei:

En als ik mijn aandelen verkoop....verkoop ik dan de Schult (ook het prive stuk) mee naar de volgende eigenaar van de aandelen c.q. mijn compagnon?

Privé is privé .... de privé-aansprakelijkheid staat los van de aandelen.

Je kan bij de overdracht van de aandelen wel bedingen dat de privé-aansprakelijkheid wordt overgenomen, al zullen de aandelen dan wel een flink stuk minder waard worden.

 

21 uur geleden, Eric_b zei:

...kortom hij kan het allemaal niet aan denk ik.

Ik vraag mij af ... Kunt u het wel aan ?

 

21 uur geleden, Eric_b zei:

Nu twijfel ik om mijn aandelen aan hem te verkopen want ik heb geen zin meer om samen met deze man mijn zakelijke leven in te vullen..

Waarom niet zijn aandelen overnemen, inclusief zijn privé-aansprakelijkheid ... of klinkt dat minder aantrekkelijk ?

 

[Roel J]

1 uur terug, Cosara zei:

Je kan bij de overdracht van de aandelen wel bedingen dat de privé-aansprakelijkheid wordt overgenomen, al zullen de aandelen dan wel een flink stuk minder waard worden.

 

En je hebt instemming van de bank / financier nodig voor de overdracht van de borg, de bank zal de nieuwe partij ook op "kredietwaardigheid" willen testen voor ze de huidige borg vrijwaren van zijn verplichtingen.

[Cosara]

35 minuten geleden, Roel J zei:

 

En je hebt instemming van de bank / financier nodig voor de overdracht van de borg, de bank zal de nieuwe partij ook op "kredietwaardigheid" willen testen voor ze de huidige borg vrijwaren van zijn verplichtingen.

Het is echter nog maar de vraag of de Kredietverstrekker - zes maanden na de start -  hierin mee wil gaan. Ze hebben immers al een (gedekte) borg voor een deel van het krediet. Zonder overdracht van de borg, is de overdracht/verkoop van de aandelen voor de aandeelhouder volstrekt zinloos.

[TwaBla]

 

Een crisis hoeft niet altijd tot een scheiding te leiden. 

 

Wellicht kun je samen vaststellen (met hulp van een derde desnoods) dat jullie van een 'goedlopende zaak' een probleemzaak maken door de huidige manier van werken. Even zonder schuldvraag. En dan de opties doornemen om die 'goed lopende zaak' voor alle betrokkenen een succes te maken. Dat kan dus ook betekenen dat één van beiden of allebei afscheid nemen, in ieder geval van de dagelijkse betrokkenheid.

 

Toch ook nog even vast stellen of het echt een goed lopende zaak is. 😜

[Cosara]

v

42 minuten geleden, TwaBla zei:

Toch ook nog even vaststellen of het echt een goed lopende zaak is. 😜

Misschien kan TS ons vertellen of er sprake is van een goedlopende zaak.

Lijkt mij niet waarschijnlijk zo kort na de start ... en dat kan de nodige spanningen opleveren.

 

Dat ook maar antwoorden op de eerder gestelde vragen van RiVe ...

18 jaar samengewerkt, in loondienst?

En nu voor het eerst op eigen ondernemersbenen?

 

[henkh]

Op 3-8-2019 om 14:01, Eric_b zei:

hebben we 600K geïnvesteerd, waarvan 550k vreemd vermogen. Van deze 550k hebben we voor 200k privé meegetekend.

 

Mag hopen dat een groot deel daarvan in O.G. zit.  Inventaris en voorraden zijn in de regel weinig waard als je er (gedwongen) vanaf moet.

 

[TwaBla]

Op 3-8-2019 om 14:01, Eric_b zei:

Het loopt allemaal prima...

 

Dat was die verwijzing naar goedlopend. Maar een half jaar is heel kort voor een modezaak om al te zeggen hoe het loopt. Er komen klanten en die kopen kleding, neem ik aan. Maar verkoop je de winkel leeg, of schuift slechts een deel van de voorraad door? Het kan zijn dat die partner een andere kijk heeft op 'het loopt allemaal prima...'

[Annedien Hoen]

Zijn gedrag duidt op stress (wat je zelf ook zegt) maar jouw reactie ook. Situaties met een hoge inzet halen het beste én het slechtste in ons naar boven. Vaak vallen we dan terug op oude overlevingsmechanismen en zijn we niet meer in staat om rationeel en creatief te zijn, ook niet als de situatie dat van ons vraagt. Het 'zwalken' (steeds een ander advies ter harte nemen) duidt ook op een gebrek aan een eigen visie en goede hoop voor de toekomst. Je compagnon lijkt door het ijs te zakken. Het is misschien wat collegialer om nu eerst te gaan onderzoeken waarom en wat je hier aan kunt doen, dan om  nu te beginnen met ballast uit je ballon te gooien - je stijgt daarna misschien wel snel weer op, maar als je dan eenmaal weer moet landen wacht er heel wat nasleep op je. Of iets een bullebak in iemand naar boven haalt ligt voor een heel groot deel aan de context, iets dat je zelf ook aangeeft, omdat het eerst wél prima ging. Het is menselijk om niet toe te geven dat we iets niet kunnen, of niet weten HOE. Bij crisissen zijn er 2 kernoorzaken: we weten niet wat we moeten doen, of we zijn verlamd (we weten het dan dus wel, maar komen niet in beweging). Probeer je compagnon niet aan te vallen op zijn gedrag maar eerst echt in contact met hem te gaan. Te luisteren. Je ook in de kaart laten kijken. Niet te verwijten, hij voelt zich waarschijnlijk ook écht niet heel tevreden over zijn gedrag. Ik ken jullie verstandhouding niet, maar zijn er openingen? Gaan jullie wel eens samen zeilen of pizza eten of een paar dagen naar een beurs? 
Als de ander onderuit gaat, ga je eerst eens kijken of je diegene kunt oprapen . Ook als zijn gedrag jou en anderen tegen de borst stuit. Ook dát is samenwerken.  En probeer te achterhalen of er andere dingen spelen (medisch/privé/alcohol?/...)

5 augustus 2019 aangepast door Annedien Hoen

[Highio]

Eric_b, heb je de diverse bijdragen gelezen?

 

Groet,

 

Highio

[Eric_b]

Goedenavond,

 

Heb alles gelezen, dank ervoor. Met goedlopend probeer ik aan te geven dat we op budget lopen qua omzet en kosten. Wellicht is een gesprek met een 3e inderdaad een goed idee. Feit is dat ik er een beetje klaar mee ben dat ik vrijwel dagelijks collega’s spreek die huilend aan mijn bureau staan omdat ze weer de volle laag hebben gekregen.  Daarnaast merk ik dat hij veel liegt en draait over zowel zakelijke als prive kwesties, die hem beiden aan alle kanten beïnvloeden. Prive vind ik lastig om wat van te zeggen (gaat me denk ik niks aan, alhoewel die het wel meeneemt de zaak in), maar zakelijk wel denk ik?

 

bedankt!

[Highio]

Mogelijk biedt goede coaching over de nieuwe rol- en taakverdeling voor jullie beide nog weer uitkomst. Jouw benadering in het openingsbericht komt ook vrij technisch/financieel over, maar daarbij heb je ook oog voor compagnon en personeel, maar dat maakt nog geen people management, duidelijke werkafspraken en een prettige werk- en bezoeksfeer. Succes, eerste stap heb je hier durven zetten!

 

Groet,

 

Highio

[Annedien Hoen]

20 uur geleden, Eric_b zei:

 Daarnaast merk ik dat hij veel liegt en draait over zowel zakelijke als prive kwesties

 

Dat is wel heel erg foute boel, red flags en alarmbellen.🙁

[Ward van der Put]

Op 5-8-2019 om 22:10, Eric_b zei:

dat ik vrijwel dagelijks collega’s spreek die huilend aan mijn bureau staan

Dat bedoel je overdrachtelijk, toch? Bij wijze van spreken dus.
In werkelijkheid draai je gewoon de nodige uren mee op de werkvloer, net als je collega, met de armen uit de mouwen.

[henkh]

Op 5-8-2019 om 22:10, Eric_b zei:

Met goedlopend probeer ik aan te geven dat we op budget lopen qua omzet en kosten.

 

Hopelijk heb je ook voldoende winst in het budget opgenomen, Winst is het enige bestandsdeel waar een bedrijf mee kan overleven.

 

Op 5-8-2019 om 22:10, Eric_b zei:

 Daarnaast merk ik dat hij veel liegt en draait over zowel zakelijke als prive kwesties,

 

Zakelijke kwesties kunnen het beleid zijn maar gaan vaker over financiën zeker bij pas gestarte bedrijven. En met liegen over financiën kom je al gauw op een hellend vlak.

 

 

[TwaBla]

50 minuten geleden, henkh zei:

Hopelijk heb je ook voldoende winst in het budget opgenomen. Winst is het enige bestandsdeel waar een bedrijf mee kan overleven.

 

Winst neem je niet in je budget op. Winst is wat overblijft. In een winkel hangt je kapitaal voor een groot deel op haakjes in de rekken. Je kan een voorjaar goed verkopen en alsnog je winst zien verdampen omdat je verlies maakt op de overschotten. Dat laat zich niet plannen, want het weer en koopsentimenten spelen ook een rol. Niks voor nerveuze ondernemers.

[henkh]

11 uur geleden, TwaBla zei:

Winst neem je niet in je budget op.

 

Budget is misschien niet de juiste term maar ergens in het ondernemersplan moet toch wel een prognose van de te verwachten winst staan als is het alleen maar om te kijken of voldoende is om aan alle verplichtingen voldaan kan worden.

 

11 uur geleden, TwaBla zei:

Winst is wat overblijft. Dat laat zich niet plannen,

 

Ik plan mijn winst al jaren.😁 de tijd dat ik voor "lou loene" werk heb ik achter me gelaten. 😛 Ik werk al tijden met "Profit First" voordat die term bedacht werd.😊

7 augustus 2019 aangepast door henkh

[TwaBla]

Het klinkt heel stoer, maar jouw tak van sport is toch een andere. Jij kan je capaciteit redelijk aanpassen aan de vraag, zeker als je werkkrachten flexibel inzetbaar zijn. Met een modezaak heb je voor een fortuin aan kleding op voorraad, dat elke week in het seizoen iets minder waard wordt. Als drie goede maanden (mooi op schema) gevolgd worden door drie slechte, lekt jouw winst naar de ijscoboer. Dat laat zich niet plannen.

 

Hangt een beetje af van het soort mode dat je verkoopt en de flexibiliteit van leveranciers. 😎

[Cosara]

35 minuten geleden, henkh zei:

Winst is wat overblijft. Dat laat zich niet plannen,

Winstplanning is de gewoonste zaak van de wereld.

Als winst zich niet laat plannen, dan kan je maar beter geen ondernemer (in kleding) worden.

De kredietverstrekker ziet dat blijkbaar ook ... vandaar de Eric B voor 200K in privé garant mag staan.

[TwaBla]

6 minuten geleden, Cosara zei:

Winstplanning is de gewoonste zaak van de wereld.

 

Dan leef je in een papieren realiteit. Je kan prognoses maken, scenario's.... Maar forecasts (voorspellingen) zijn iets anders dan planningen.