R.I.P. | Peter Bonjernoor

Sure, maar de beleving van de meeste ondernemingen is dat met adressen niet verkocht worden als de NMI aan staat, en zowel op de website van de KvK (januari) als in het hierboven gelinkt Twitter bericht wordt dat ook letterlijk zo gesteld. De brief mag dan wel duideljikheid geven, de KvK doet dat juist niet, en laten we eerlijk zijn - dat is toch de partij naar wie men kijkt voor deze informatie. Laten we het dan even niet op algemeenheden houden, maar gewoon even naar deze casus kijken, waar het uiteindelijke doel van DTG is om een betaalde vermelding te realiseren. Bent u het met me eens dat dat inherent een commerciele boodschap betreft, en dus niet toegestaan zou zijn? Nee, dat is geen vraag - dat is een logisch gegeven. De KvK is namelijk de beheerder van die gegevens, en als de KvK deze onder voorwaarden ter beschikking stelt aan derden zal de KvK ook naleving van die voorwaarden moeten controleren en afdwingen. Wie zou dat anders moeten doen? Blijft er nog een opmerking uit een andere post over: ik heb mijn telefoonnummer onlangs gewijzigd, wat helaas nog per ouderwetsche brief moet, maar kan niet controleren of dat al is doorgevoerd zonder 2,65 uit te geven, terwijl u diezelfde gegevens voor 7 eurocent aan spammers verkoopt. What gives?

Jammer dat zowel de KvK als Graydon niet reageren... :-\

Helaas voor jou is Higherlevel een forum voor ondernemers, en als ik je goed begrijp ben jij dat niet.

Welnee, joh! ;)

Niks - het is gewoon een heel duur logo. ;)

Dat laatste, lijkt me - maar als je je aangifte invult wordt alles vanzelf goed berekend, dus je ziet het straks wel.

Zijn wel lange onderhandelingen geweest - coolblue.es is al in 2007 geregistreerd.

Als ik in Firefox op portfolio klik, en daarna op 'Terug', dan zit ik naar een lege witte pagina aan te kijken.

Oh, ik kan niet met je meerijden, dus... :(

Jochem - lees je eerste twee punten hierboven nog eens door, ga terug naar onze vorige discussie, en zoek daar nog even die pagina van Google op waar ze uitleggen dat dubbele content geen enkel probleem is, en zelfs nog uitleggen waarom. Als je daarna nog steeds van mening bent dat jij het beter weet dan Google, dan ben ik er zeker van dat iedereen hier graag hoort waarom. PS - een SEO-expert die geen gebruik maakt van zijn profiel en signature om zijn website onder de aandacht te brengen? Apart...

3 weken? :( 3 kwartier, inclusief uitgebreid koffie drinken... ;)

Dat zou beter zijn dan de huidige situatie - nu worden de gegevens door flink wat sites eenmalig aangekocht en nooit meer bijgewerkt, en als het open data is kan dat gewoon live geactualiseerd worden. Bovendien zijn we dan ook van die onzin af waar iedereen geld verdient aan het verkopen van jouw gegevens terwijl je zelf moet lappen om je eigen gegevens in te mogen zien.

Het maakt niet uit wat je als intro zei - als jij als 'SEO specialist' onzin blijft uitkramen zal ik je blijven corrigeren. Niet om jou te stangen, maar om te voorkomen dat mensen die dit lezen die onzin ook gaan geloven.

Je bent wel heel hardleers, he? ::) @TS - negeer de eerste twee punten alstjeblieft. Het derde is wel een goed punt - als je aandacht wilt hebben is zelfbevlekking niet de meest geschikte manier. De laatste is ook onzin, anders zou elke site met advertenties (die via een iframe van een ander domein komen) gestraft worden.

Op een dinsdag. Heb je echt niks zinnigs kunnen vinden met wat rondzoeken? Er is echt al zo ontzettend veel over gezegd, zowel hier als op de rest van de interwebz.

Ik, heb 8 jaar geleden uiteindelijk een self-certified hypotheek afgesloten - op de blauwe ogen van een lokaal financieel adviesbureautje en mij, dus.

Ah, dan had ik het dus verkeerd in mijn hoofd - dank, Lex! Toen ik 8 jaar geleden een hypotheek zocht werd trouwens door een enkele bank wel degelijk gekeken naar de belastbare winst uit onderneming - hopelijk snappen ze onderhand wel hoe een eenmanszaak in elkaar zit.

Serieus? Je hebt zelfs een inval van de FIOD gehad, en je komt hier op een forum een oplossing zoeken? Ga in plaats hiervan als de wiedeweerga een stel specialisten inschakelen!

Misschien haal ik dingen door elkaar, maar het Saldo Fiscale Winst is toch na zelfstandigenaftrek, MKB-vrijstelling en evt. startersaftrek? Zo ja, dan kijken ze dus naar een bedrag dat duizenden euro's lager ligt dan het daadwerkelijk besteedbare inkomen.

Samenvattend lijkt het tot nu toe alvolgt in elkaar te steken, al is dat zonder (verdere) reacties van de KvK en Graydon niet 100% vast te stellen. Betreffende de non-mailing indictator (NMI) hanteert de KvK het pre-internet standpunt dat de aan derden verstrekte gegevens uit haar register niet gebruikt mogen worden voor direct-mail activiteiten. In de beleving van de meeste ondernemingen, bevestigd via Twitter en incidenteel ook letterlijk zo verwoord op de website van de KvK, zou het inhouden dat gegevens met een NMI niet aan derden verkocht worden. De KvK verkoopt de gegevens echter voor 7ct per record aan iedereen die er maar voor wil betalen, en levert de NMI daarin mee met het verzoek deze te respecteren. Van controle daarop of naleving daarvan is niets te vinden. Een partij als Graydon koopt deze adressenbestanden van de KvK, ongetwijfeld inclusief NMI. Op haar website meldt Graydon: "Uw privacy wordt door Graydon gewaarborgd en uw data worden niet voor marketingdoeleinden gebruikt of doorverkocht.". Daarnaast meldt Graydon zich te conformeren aan de gedragscode van o.a. de Nederlandse Vereniging van Handelsinformatiebureaus, welke bindend is voor de leden van de NVH. Rond het verstrekken van de door haar leden verzamelde gegevens aan derden meldt de gedragscode: Graydon verkoopt haar gegevens voor 29,9ct per record (327% duurder dan de KvK) door aan o.a. DTG, die deze vervolgens gebruikt om een vermelding in de telefoongids aan te maken, en contact op te nemen met de betreffende bedrijven om te vragen of de gegevens nog kloppen, en of men niet in plaats van een gratis vermelding een riant betaalde vermelding wil. Dit komt op geen enkele manier overeen met artikel 9 van de gedragscode van de NVH, want Graydon kan redelijkerwijs aannemen dat de gegevens in ruimtere kring bekend worden gemaakt (dat is namelijk het hele doel van de levering aan DTG). Onbekend is nog of de levering van Graydon aan DTG ook de NMI bevat, voor zover dat uberhaupt wat uitmaakt, natuurlijk. Concluderend lijkt de KvK dus een flinke lading boter op haar hoofd te hebben door te denken dat met het meesturen van de NMI alles goed geregeld is. Doordat de KvK alle adressen in bulk aan derden levert is elke controle over wat er door die derden met de gegevens gedaan wordt volledig kwijt. Daarnaast blijkt Graydon zich niet te houden aan de bindende gedragscode van de NVH (wiens voorzitter Gertjan Kaart van januari 2008 tot april 2013 algemeen directeur van Graydon was). Verder maakt Graydon via haar dochter OpenCompanies gegevens die je bij de KvK alleen betaald kunt opvragen gewoon openbaar. Verder noemen Graydon en haar dochter OpenCompanies nergens de NMI van de KvK, dus afnemers van deze adressen zijn zich niet bewust van het feit dat deze adressen niet benaderd zouden mogen worden. Het antieke verbod op direct-mail activiteiten gaat hiermee dus volledig verloren.

Dan is het dus zaak om wat geld bij elkaar te snorren en iemand in te huren om dat voor je te maken. Dus geen student, maar een professional. Degenen die het gratis of voor weinig willen doen hebben niet de kwaliteit die je zoekt - daarom zijn ze namelijk zo goedkoop, ze zijn nog aan het leren.

Dat is waar het mis ging. Kwestie van leermomentje, nooit meer doen!

Dat kun je met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid stellen, ja. Als je een serieuze vergelijkingssite in elkaar wilt laten zetten, inclusief een goed ontwerp en alles wat er verder bij komt kijken als bijvoorbeeld marketing, dan ga je met 2K niet ver komen.

Een van de moderators hier zegt altijd "Pay peanuts, get monkeys" - als de standaard webwinkelsoftware niet voldoende is en je dus maatwerk nodig hebt, dan heb je simpelweg geld nodig om daarvoor te betalen. Tenzij ik je verkeerd begrijp, natuurlijk... ;) Oh, ik zie net je eerdere draadje waar je heel veel advies hebt gekregen, maar geen enkele vraag beantwoord hebt. Gaat dat hier anders zijn?

Natuurlijk - alleen is het wel een stuk minder 'waard' dan ervaring met Java of C/C++. Maar goed, zoals ik zei - je ervaring me javascript telt, dus als je jezelf als goedbedoelende beginner ziet houd je het tarief laag (zeg 30 of 40 euro), en als je jezelf als absolute expert ziet reken je 100 of meer. Het is dan aan jou om je klanten te laten zien dat je dat tarief waard bent.