Nederland in top drie stijging faillissementen

[Geband account]

Nederland in top drie stijging faillissementen

 

DEN BOSCH – Nederland staat internationaal in de top drie van landen waarin het aantal faillissementen voor het komende jaar gaat stijgen.

 

http://www.nu.nl/economie/2886130/nederland-in-top-drie-stijging-faillissementen--.html

 

 

 

 

 

Wat doen we fout? Alleen griekenland en portugal doen het slechter dan ons, rest van de wereld doet het beter qua ondernemen. Ik ben zelf nog steeds gewoon overeind , maar wat ik mij afvraag is , wat doen de Nederlanders fout dat ze zo slecht presteren?

[Frank Cornet]

Raar stuk. Nederland staat in de top 3, maar tevens worden Griekenland (30 procent) , Portugal (50 procent) en Brazilië (28%) genoemd die een hoger percentage faillissementen hebben. Volgens mij zijn we dan iig 4de...

 

Percentages zeggen natuurlijk ook niet zoveel. Als we van 100 naar 125 faillissementen gaan is de stijging 25%. Een net zo'n groot land dat dan van 10.000 naar 12.000 faillissementen gaat heeft een percentueel lagere stijging; maar doet het aanzienlijk minder.

[Roel J]

Er zijn ongeveer 860.000 bedrijven in Nederland (cijfers 2010).

In 2011 gingen 9531 bedrijven failliet.

Dus 25% meer faillissementen betekent een stijging van ongeveer 1 naar 1,25% van alle Nederlandse bedrijven.

 

 

Maar als het maar 1% is en de komende jaren +- 5% kan worden , waarom maken al die analisten en politicologen en wetenschappers zich zo druk dan?

 

Omdat 90% opportunistische windvanen zijn..

volgend jaar is economische groei weer "in de mode" en dan gaan ze de statistiekjes oplepelen dat het aantal starters nog steeds toeneemt.. CBs aantal bedrijven 2007 -2012

Als de stemming over de economie positiever was dan zou men lyrisch schrijven over de toename van het aantal bedrijven met 25% in 5 jaar.. Maar nu focust men liever over de toename van het aantal faillissementen om de problemen te benadrukken. en in plaats van te zeggen 500 of 1000 op een bestand van ruim 1 miljoen bedrijven klinkt een toename van 25-50% procent natuurlijk veel dramatischer..

 

Simpel gezegd welke stelling je ook inneemt je kan altijd de nodigde statistieken vinden om het standpunt te onderbouwen..

en een halve dag later kan je met dezelfde passie de statistieken vinden die de stelling ontkrachten. Kortom als je je blikveld maar smal genoeg maakt is elke stelling te onderbouwen.

 

Zonder nu gelijk te roepen dat onze economie geweldig draait valt wel te lezen dat er sinds 2008 220.000 eenmanszaken en 60.000 bv's zijn bij gekomen, in diezelfde periode is het aantal faillissementen bijna verdubbeld , maar als je terugkijkt naar 2005 en 2006 lijkt het er eerder op dat in 2007 en 2008 het aantal faillissementen ruim onder het gemiddelde lag en dat we met het huidig aantal faillissementen. niet al te ver van het langjarig gemiddelde afliggen en dat we gezien de grote schommelingen ook niet direct hoeven te schrikken van 1000-2000 meer faillissementen in een jaar.

En natuurlijk zal in de toename van 280.000 bedrijven een stuk "verborgen werkeloosheid" zitten, maar ja of we als land beter af zouden zijn als deze verborgen werklozen wel zichtbaar zijn in de aantallen WW of bijstand uitkeringen en daar zaten te wachten op een baan is maar zeer de vraag.

 

Kortom ik denk nog steeds dat de NL economie er helemaal niet zo beroerd aan toe is als sommige willen doen voorkomen, ik denk dat we bij wat schaafwonden en kleine snijwonden al aan het roepen zijn om huidtransplantaties en plastische chirurgie om littekens te voorkomen.. in plaats van te accepteren dat elke economie af en toe onderuit gaat en we wat pijn lijden.

 

En snellere groei van andere economieën betekent nog niet dat wij gedoemd zijn te leven in armoede.. het betekent slechts dat we over 10, 20 of 30 jaar niet meer in de top 25 grootste economieën staan.. maar is dat niet meer een "ego" kwestie? ik denk dat we als land prima en welvarend kunnen bestaan als we qua omvang van economie een stuk lager op de wereld ranglijst staan.. Het groeien en vergaan van glorie is van alle eeuwen..

 

kortom je kunt al je energie steken in het bewijzen dat we met zijn alle naar de verdoemenis gaan en elke verdwenen weg uitvoerig belichten als verlies en voorteken van nog erger, of je probeert blijft gewoon hard werken en zoeken naar nieuwe wegen en nieuwe kansen die ook ontstaan.

[Geband account]

Heel simpel, het gaat beter waar er een positieve verandering is waar te nemen.

[Norbert Bakker]

Raar stuk. Nederland staat in de top 3, maar tevens worden Griekenland (30 procent) , Portugal (50 procent) en Brazilië (28%) genoemd die een hoger percentage faillissementen hebben. Volgens mij zijn we dan iig 4de...

 

Percentages zeggen natuurlijk ook niet zoveel. Als we van 100 naar 125 faillissementen gaan is de stijging 25%. Een net zo'n groot land dat dan van 10.000 naar 12.000 faillissementen gaat heeft een percentueel lagere stijging; maar doer het aanzienlijk minder.

 

Hehe, eindelijk iemand die oplet. Het gaat om de procentuele stijging van het aantal faillissementen, niet om het aantal faillissementen zelf. een land waarvan vorig jaar 50% van de ondernemers failliet ging en dit jaar van het restant weer de helft telt in totaal 75% failliete ondernemers in 2 jaar tijd, maar de procentuele stijging is NUL Hulde, 75% van het land failliet, maar geen procentuele stijging van het aantal faillissementen!

 

maar wat ik mij afvraag is , wat doen de Nederlanders fout dat ze zo slecht presteren?

Ze lezen erg slecht ;D

[Christine]

 

 

Individueel gezien heb je vast wel goeie ondernemers ertussen zitten. Maar de overgrote gedeelte = een last voor de Nederlandse economie.

 

 

Je onderbouwt deze stelling niet met argumenten, en je stelling is ook onwaar. Alle banen waarmee geld wordt verdiend zijn gecreeerd door ondernemers, en door bedrijven die door ondernemers zijn gestart. Ik denk eigenlijk niet dat je weet waar je het over hebt.

 

[SimonV]

Er zijn ongeveer 860.000 bedrijven in Nederland (cijfers 2010).

In 2011 gingen 9531 bedrijven failliet.

Dus 25% meer faillissementen betekent een stijging van ongeveer 1 naar 1,25% van alle Nederlandse bedrijven.

 

[Joost Rietveld]

Ik mis in de hele discussie een simpele nuance:

 

Waar staat NL als het aankomt op het aantal gestarte bedrijven vorige jaren? Ik denk dat NL daarin ook erg hoog scoort. Webshops en ex-werknemers zullen gezorgd hebben voor een flink aantal nieuw geregistreerde bedrijven en daarbij ook bijdragen aan het aantal faillissementen.

 

Je kunt dus wel roepen dat NL hoog scoort als het op faillissementen aankomt, maar dat zegt niets als je de input niet meeweegt!

Want ze zeggen dat tot +- 2050 , dat China India Turkije Arabische landen etc etc gezamenlijk veel machtiger als de westerse wereld zullen worden.

 

Ik bedoel , er moet dan toch wel iets heel ergs gaan gebeuren ofzo? Dat dus vele mensen ver onder het armoede grens zullen moeten leven etc etc.

 

@Altan, waar heb jij geleerd dat vooruitgang voor land X ten koste gaat van land Y? Dat is beslist geen wetmatigheid.

 

groet

Joost

[Bart Kooiman]

Altan als je een antwoord verwacht zal je eerst de achterliggende cijfers moeten hebben, want dan zie je of er een probleem is, of dat een journalist weer wat loopt te schreeuwen.

 

Simpel voorbeel:

Het gaat slecht met Nederland want de werkloosheid stijgt en in Belgie gaat het goed want daar daalt de werkloosheid.

 

Dit klopt, maar Nederland heeft nu een werkloosheid van 5,1% en Belgie van 7,2%, dus waar gaat het nu beter...

achterliggende cijfers

[fvddungen]

Omdat iedereen hier dollartekens in zijn ogen heeft, zogeheten vrijheid wil, denkt slapend rijk te worden en dus maar gaat 'ondernemen', terwijl dat lang niet voor iedereen is weg gelegd.

[odeon]

Wat ik vaak zie, is dat ondernemingen tot de nok toe gevuld zijn met krediet en er geen buffer is voor slechte tijden. Veel ondernemers leven ook boven hun stand en hebben veel te hoge privé uitgaven.

[henkh]

Hmm. een onderzoek van een kredietverzekeraar. :P Dat is toch net zoiets als een slager die zijn eigen vlees keurt ;D

[Christine]

Bedoel je dat ondernemers die failliet gaan, daardoor slechte ondernemers zijn? Ondernemers nemen risico, en inherent aan risico is dat het wel 's fout gaat. Bovendien hoeft een failliet bedrijf cumulatief niet slecht te zijn voor de economie. Als een ondernemer tien jaar lang honderd mensen aan het werk heeft, en dan met een schuld van een paar ton failliet gaat, dan is de netto bijdrage van die ondernemer aan de economie positief. Maar jij vind zo iemand een "slechte ondernemer".

 

 

ps

Nu de titel van het topic is gewijzigd, hangt mijn bijdrage een beetje in de lucht....

[fvddungen]

Overigens geef ik toe dat ik in het begin me zelf ook schuldig maakte aan wat ik net zei. Gelukkig ben ik tijdig tot inkeer gekomen.

 

Wat ik heel veel zie is dat ondernemers te veel als werknemer fungeren en zich alleen maar druk maakten om hun 'salaris' elke maand (welke ze dachten zelf te kunnen bepalen). Maar dat geld moet ergens vandaan komen, toch?

[Geband account]

Bedoel je dat ondernemers die failliet gaan, daardoor slechte ondernemers zijn? Ondernemers nemen risico, en inherent aan risico is dat het wel 's fout gaat. Bovendien hoeft een failliet bedrijf cumulatief niet slecht te zijn voor de economie. Als een ondernemer tien jaar lang honderd mensen aan het werk heeft, en dan met een schuld van een paar ton failliet gaat, dan is de netto bijdrage van die ondernemer aan de economie positief. Maar jij vind zo iemand een "slechte ondernemer".

 

Individueel gezien heb je vast wel goeie ondernemers ertussen zitten. Maar de overgrote gedeelte = een last voor de Nederlandse economie.

 

En daarnaast is het wel erg vreemd dat Nederland in de top 3 zit. Dat is gewoon ongelooflijk. De rest van de wereld is gewoon beter in ondernemen dan Nederland. Vind je dat niet raar?

[Geband account]

Er zijn ook vele mensen aanwezig die met de vinger naar de politiek wijzen inplaats van naar de Nederlandse ondernemers.

 

Toen Balkenende aan de macht was zeiden ze: Balk van ellende

En nu Rutte aan de macht is zeggen ze: Rutte OPRUTTE

[odeon]

Bedoel je dat ondernemers die failliet gaan, daardoor slechte ondernemers zijn? Ondernemers nemen risico, en inherent aan risico is dat het wel 's fout gaat. Bovendien hoeft een failliet bedrijf cumulatief niet slecht te zijn voor de economie. Als een ondernemer tien jaar lang honderd mensen aan het werk heeft, en dan met een schuld van een paar ton failliet gaat, dan is de netto bijdrage van die ondernemer aan de economie positief. Maar jij vind zo iemand een "slechte ondernemer".

 

Wat je zegt klopt wel, maar dat is geen verklaring voor het hoge aantal faillissementen t.o.v. de ons omringende landen.

[henkh]

Het is maar hoe zwart je het zelf ziet. ;D

[Geband account]

En het klopt , de artikel is een beetje onduidelijk.

 

met andere woorden gaan er dit jaar 25% meer bedrijven failliet dan vorig jaar

conclusie: percentage faillissementen vorig jaar + 25 = percentage totaal aantal faillissementen

 

brazilie is percentage voor deze jaar

 

nederland = percentage vorig jaar + 25%=deze jaar

 

deze jaar in nederland 25% meer faillissementen

[Geband account]

Het is maar hoe zwart je het zelf ziet. ;D

 

Hoe bedoel je dan? Ik bedoel , ik ben maar 1 individuele persoon. Ik heb geen echte effect op de Nederlandse economie. Dus hoe ik zelf denk doet er niet echt aan toe.

 

Maar volgens al die analisten economen wetenschappers rating bureau's IMF etc etc wordt er beweerd dat de toekomst er zeer slecht uit ziet voor Nederland.

[Geband account]

 

 

Individueel gezien heb je vast wel goeie ondernemers ertussen zitten. Maar de overgrote gedeelte = een last voor de Nederlandse economie.

 

 

Je onderbouwt deze stelling niet met argumenten, en je stelling is ook onwaar. Alle banen waarmee geld wordt verdiend zijn gecreeerd door ondernemers, en door bedrijven die door ondernemers zijn gestart. Ik denk eigenlijk niet dat je weet waar je het over hebt.

 

 

Ik heb het over de ondernemers die massaal kantje boord gaan hé.

 

Het blijkt uit onderzoek , dat Nederlandse ondernemers gewoon prutsers zijn. Nederland staat niet voor niets in de top 3 slechtst presterende ondernemers ter wereld. Als je het slecht aanpakt met zijn alle , dan is het snel over met de gehele economie.

[Highio]

Vraag aan TS: hoeveel faillissementen telt Nederland op hoeveel ondernemers? Arbeidsparticipatie van ondernemers lijkt me in het algemeen ook vrij hoog! ;)

 

Groet,

 

Highio

[Geband account]

Daarvoor heb je toch google? Alles wat statistisch is kun je opzoeken. Maar de reden waarom Nederland het veel slechter doet dan vele andere landen + de reden waarom de toekomst er niet goed uitziet , kun je nergens vinden. Alsof niemand weet wat de reden hiervoor is.

 

(Naast de analisten/politicologen/wetenschappers) Volgens wetenschappers is het een kwestie van tijd tot de boel inelkaar zal klappen en/of vele malen minder machtig zal zijn dan Azië.

[P.J.]

Nou ik zie het niet zo zwaar Altan. Zolang jij hier nog je geld kunt verdienen met jouw jammerhandel gaat het nog redelijk. Voor elk faillissement staan weer twee starters klaar. Dat moet ook wel, want op redelijk niveau zijn natuurlijk niet veel banen meer te vinden.

[henkh]

Daarvoor heb je toch google?

 

en voor nog veel meer ;D

 

Beetje uit de oude doos maar wellicht nog steeds actueel! :P

 

[henkh]

dan is het snel over met de gehele economie.

 

Kan je waarschijnlijk toch eerder emigreren :)

 

 

edit: helaas je was met net even voor :-\