Ga naar inhoud
  • 0

Ervaringen met Open Circles Academy?

  • Translate to English
Legend     3,2k 284

Ik hoor verschillende geluiden over de Open Circles Academy, de Business Bootcamp en aanverwante programma's, en de persoon Nisandeh Neta. Ik ken mensen die dankzij adviezen van die organisatie commercieel succes boeken (danwel dit toeschrijven aan hun deelname aan die programma's), maar ook die zwaar het schip ingegaan zijn en voor bedragen met heel veel nulletjes hebben uitgegeven en er niks mee opgeschoten zijn. (Dat is hun eigen verantwoordelijkheid natuurlijk wanneer je ophoudt met investeren in iets dat niets oplevert, maar toch ...)

 

Wat weten jullie hiervan, zelf ervaring mee, of mensen die je kent?

Ik weet nog niet goed wat ik ervan moet denken, danwel, ik heb wel een idee maar ik weet niet of dat klopt.

 

(voorbeeld:

http://opencirclesscam.wordpress.com/2012/05/25/de-open-circles-scam/ , één van de weinige kritische blogposts die te vinden zijn, terwijl ik 'in de wandelgangen' ook wel het nodige heb opgevangen)

 

 

Link naar reactie

Aanbevolen berichten

  • 1
Legend     1,2k 107

Ik heb geen ervaring met de academy of zijn programma's want dan koop ik liever schoenen en voel ik me beter. Maar ik heb jaren geleden wel eens seminar van deze man bijgewoond. (ik geloof iets van 6 jaar geleden, weet het niet meer zeker)

 

Alles wat hij verteld is waarheid, en in die zin niks nieuws. Maar dat zijn de meeste actiefilms ook niet, en toch ga ik deze zomer naar Fast 6, gewoon omdat het weer in een leuk jasje gegoten is. Zo is dat ook een beetje met zijn verhaal.

 

Wat me wel is bijgebleven is het enthousiasme van veel mensen, maar het onvermogen om door te pakken. Het is namelijk na zo'n seminar/training/bootcamp zaak om keihard aan het werk te gaan. En ik vermoed dat veel mensen daar niet zitten omdat ze dat traject al hebben gehad.

 

Ik moest een beetje denken aan de meeste fitness DVD's van die tijd. Ze werken allemaal. Each and every one of them. Maar wat veel kopers vergeten is dat je moet beschikken over ijzeren discipline en doorzettingsvermogen. En over pijnlijke grenzen heen moet gaan die je niet elke dag tegenkomt.

 

En dat je dat alleen moet doen. Want het is maar een DVD.

Link naar reactie
  • 0
Moderator     9k 9 895

Ik heb één keer op uitnodiging een sessie bezocht. Ik heb het ervaren als zeer Amerikaans en zeer (haast uitsluitend) op financieel succes gericht. Maar de sessie was voor genodigden gratis en op zich behoorlijk compleet, er werd op een creatieve, uitgebreide manier aan nuttig netwerken gedaan en uiteraard was er - niet agressief overigens - tussendoor aandacht voor de diverse, andere diensten van Open Circles Academy. Mensen die de netwerksessies serieus hebben kunnen benutten, hebben er volgens mij ook wel voordeel bij gehad. Ik ben minder op financieel gewin uit (ik kniel nimmer voor geld), maar ik wil het zeker niet afkraken. De gratis kennismaking gaf een goed inzicht wat ze te bieden hebben en dan is de keus aan die ondernemers die zich hier wel goed bij voelen en er kansen in zien zich te verbeteren.

 

De interactie gaat de dvd wel te boven, vind ik. :)

 

Succes en groet,

 

Hans

 

 

Succes & Groet, Hans van den Bergh, A.C.T.I.V.E. (Adviseur, Coach, Trainer, Inbrenger Van Expertise)-Consultant, Hospitality & Leisure Ondernemer 'In Ruste', Gediplomeerd Specialist Arbeidsrecht (arbeidsrechter.nl), MSc-Student Design Driven Innovation (nhlstenden.com); (Let Op: Mijn reacties als vrijwillig Moderator zijn op basis van toetsing aan de Forumregels, als forumlid zijn deze op persoonlijke titel)

Link naar reactie
  • 0
Legend     3,2k 1 284

Ja, het verhaal van de NN op reps zelf kan ik wel voorspellen. "Kom zelf een keer langs, het ervaren!".

Of "je bent gewoon jaloers op het succes", of iets met bang voor succes, of bla bla.

Ik ben zelf niet benieuwd naar het verkoopverhaal of reactie van de organisatie zelf maar echte ervaringen, maar kan me voorstellen dat jij wel benieuwd bent Norbert ;-)

 

 

Link naar reactie
  • 0
Legend     3,2k 1 284

Ik heb één keer op uitnodiging een sessie bezocht. Ik heb het ervaren als zeer Amerikaans en zeer (haast uitsluitend) op financieel succes gericht. Maar de sessie was voor genodigden gratis en op zich behoorlijk compleet, er werd op een creatieve, uitgebreide manier aan nuttig netwerken gedaan en uiteraard was er - niet agressief overigens - tussendoor aandacht voor de diverse, andere diensten van Open Circles Academy. Mensen die de netwerksessies serieus hebben kunnen benutten, hebben er volgens mij ook wel voordeel bij gehad. Ik ben minder op financieel gewin uit (ik kniel nimmer voor geld), maar ik wil het zeker niet afkraken. De gratis kennismaking gaf een goed inzicht wat ze te bieden hebben en dan is de keus aan die ondernemers die zich hier wel goed bij voelen en er kansen in zien zich te verbeteren.

 

De interactie gaat de dvd wel te boven, vind ik. :)

 

Succes en groet,

 

Hans

 

 

Dank voor de reactie.

Alleen meedoen met de gratis (of bijna gratis, voor een paar tientjes) seminars is natuurlijk reuze leuk, van wat ik van anderen begreep is met name de verkooptruuks die je dan op je krijgt gebotvierd wat 'kwalijk' zou kunnen zijn, omdat je dan voor duizenden euro's bijtekent, in een workshop high.

Naar ik begreep wordt er inhoudelijk inderdaad geen onzin verkocht daar.

Link naar reactie
  • 0
Legend     1,2k 107

 

De interactie gaat de dvd wel te boven, vind ik. :)

 

 

Zeker, ik bedoelde ook niet zeggen dat het een menselijke DVD is. Ik trok de vergelijking om te benadrukken dat het effect op mensen (in die seminar) hetzelfde leek te zijn: heel veel kortstondig enthousiasme maar niet de power om dat over de langere termijn effectief te laten zijn.

Link naar reactie
  • 1
Moderator     3,2k 348

Het enige wat ik van hen ken is hun activiteit op internet en die is zwaar dramatisch. Hier op dit forum bijvoorbeeld voerde de Open Circles Academy een toneelstukje op. Nisandeh (of een van zijn medewerkers) "schreef" (tussen haakjes, want het was van hun site gekopieerd en dat was op zijn beurt weer samengesteld uit werk van derden) een column. Vervolgens maakte hij dan nieuwe accounts aan op dit forum om positief te reageren op zijn eigen"werk".

Link naar reactie
  • 0
Senior     99 9

Ik ben ongeveer 1 jaar geleden naar de bootcamp geweest. Vooral uit nieuwsgierigheid en om te bezien of het iets is om naar te verwijzen. Ik vond het erg leuk om bij te wonen, maar heb ooit eens 'Landmark' gedaan dus was wat gewend. Hele harde welkomstmuziek, een zaal enthousiaste mensen met vooraan de groupies. Het programma is niets mis mee, maar wel heel erg uitgekauwd. Zo heel veel wordt er niet behandeld in 2 dagen, maar zeker waardevol voor velen denk ik. Nisandeh is een gedreven man die geen problemen heeft met zijn zelfverzekerdheid. Ik heb 2 leuke dagen met hem gehad. Je krijgt er zeker energie van en dat is ook de valkuil. Aan het eind van de 2 dagen krijg je natuurlijk de niet te weigeren aanbieding om 3 vervolgcursussen te kopen voor de prijs van 1. Goede deal, alleen kosten die cursussen stuk voor stuk 3000 euro, dus bind je je aan een uitgave van 3000 euro. En natuurlijk alleen nu.

 

Kortom, leuk event, goede plek om te netwerken, enkele eyeopeners wellicht, maar je moet stevig in je schoenen staan en weten wat je wilt en wat je niet wilt. Want anders ben je 3000 euro lichter. Overigens, ik ken diverse mensen die het gedaan hebben. 1 bijvoorbeeld is erg enthousiast, maar ik merk weinig resultaat. Een ander voelde zich diep ongelukkig met haar keuze in te schrijven voor die dure cursussen en ook ongelukkig tijdens de cursus (overigens ook in een zaal met 300 mensen of zo; reken maar uit). Maar het gaat haar erg goed en haar bedrijf heeft zeker een boost gekregen. Het kan verkeren, maar in wonderen geloof ik niet.

 

Nog een afsluiting: De bootcamp is gratis, maar je betaald 47 euro voor de catering. De zaal betaald hij zelf en het hele weekend kost een ton. Het is zijn investering in zijn marketing. 1300 mensen in de zaal. Ruim 60.000 euro, voor catering? 40.000 zelf betalen? Wie het gelooft mag het zeggen!

 

Hoog-laagbed nodig? Kopen of huren, wij installeren bij u thuis!

http://www.wcon.nl

Link naar reactie
  • 1
Legend     22,6k 6 1405

 

D'r was een jaar of tweeduizend geleden zo'n coach die gaf barefootcamps in Israel. Het duurde een paar generaties voor de netwerken echt grootschalig werden, maar zijn volgelingen hebben niet slecht geboerd. Ze hebben inmiddels belangen in het onderwijs, de gezondheidszorg, bejaardenhuizen en in de ontwikkelingshulp. Het hoofdkwarties staat ergens in de buurt van Rome. Er zijn wat afsplitsingen geweest van die organisatie, die niet naar het hoofdkantoor luisteren. Ze geven gratis boekjes uit, die liggen regelmatig in de lade naast je hotelbed.

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

Link naar reactie
  • 0
Legend     2,8k 258

Het enige wat ik van hen ken is hun activiteit op internet en die is zwaar dramatisch.

Zo heeft Nisandeh ooit cursisten opgeroepen om hun ervaring op het KvK Hallo! forum te plaatsen in ruil voor een gratis seminar. De oorspronkelijke tekst is later aangepast (op verzoek van de KvK), maar deze reactie van Maartje spreekt voor zich:

 

 

Ik vraag me af of we de website van de KVK niet kunnen laten vastlopen met al die berichten over Business Bootcamp, goed idee Nisandeh!!!!!!

 

Hierbij mij url van de ervaring over het Business Bootcamp

 

Ik geef me ook graag op voor 15 januari

Link naar reactie
  • 0
Legend     2,7k 1 111

ik heb een paar keer "in de keuken gekeken" en ben door Nisandeh ingehuurd om een deel van het (vervolg)programma te verzorgen.

 

natuurlijk is het "amerikaans" van opzet, maar ik moet eerlijk zeggen, dat de waarde die je in de business bootcamp krijgt, prima is. als je de acties uit de BB écht opvolgt, dan ben je er al.

 

ik vind de splitsing naar het commerciële aanbod aan het eind van de BB best zuiver. Tot aan dat moment biedt Nisandeh gewoon heel veel goede en nuttige info, en daarna schakelt het over naar commercie. Is voor iedereen duidelijk, en het staat een ieder vrij daar iets mee te doen of niet.

 

Inderdaad, het onvermogen van veel "ondernemers" om zelf door te pakken, daar zit de crux. In plaats van zelf aan de slag te gaan met de nieuwe kennis, is het ogenschijnlijk makkelijker om een vervolgcursus te nemen.

 

Samenvattend, ik vind dat Nisandeh het goed doet. Hij weet toch elke keer weer 1000+ m/v in een zaal te krijgen, en hij bouwt dit commercieel mooi uit. Er is niks mis mee om de BB te volgen, je kunt 2 dagen netwerken en veel mensen ontmoeten en het zet je toch weer op scherp.

 

Pitch Coach | Pitch Trainer | Public Speaker | Sparring Partner | Mentor | Pitcholoog (c)

"Your product, idea or business deserves a great pitch. I love to help you!"

Link naar reactie
  • 2
Retired Mod     3,6k 307

Ik heb één keer aan een business bootcamp deelgenomen. Fascinerend om te zien hoe een zaal met ik geloof 1.300 mensen door één man geleid kan worden. Neergaande spanningsbogen worden vakkundig ondervangen door ludieke activiteiten als dansen op stoelen en dergelijke. Niet alleen leuk om te doen maar vooral ook heel erg functioneel, het werkt namelijk echt. Ook al kostte het mij de nodige moeite om over de drempel van het Amerikaans gedoe heen te stappen.

 

Inhoudelijk stelt de bootcamp ook iets voor. Het is een grote samenvatting van allerlei geldende bedrijfsideeën en concepten, overgoten met een sausje Neta. Een paar hele steekhoudende dingen gehoord die ik nooit zal vergeten (een bedrijf zou een asset moeten zijn, een asset kan ook bestaan (en is dus ook verkoopbaar) zonder jou. Dat is een heel andere manier van kijken en werken dan de meeste eenpitters hebben. Netah legt er vooral de nadruk op dat een bedrijf geen hobby is, het is a business, not a hobby. Vandaar ook het belang van geld verdienen. Voor veel van de aanwezigen was dit een eye-opener.

 

In de bootcamp is ruim aandacht voor de vervolgprogramma's, maar niet alleen maar. Het is geen irritante verkoopshow, maar er wordt wel duidelijk gewerkt aan een conversion rate. Ik heb begrepen dat ongeveer een derde van de bezoekers van de bootcamp daadwerkelijk een vervolgcursus inkoopt. Dat is natuurlijk een hele goede score. zeker als je nagaat wat een winstmarge er moet zitten op deze cursussen (inderdaad een prijs rond de € 3.000,00 voor een weekend, cursisten tegelijk, reken maar uit). Ik heb zelf geen enkele ervaring met de vervolgcursussen - voor € 3.000,00 kan ik heel wat literatuur of andere cursussen volgen of, zoals Sabra schrijft, schoenen kopen ;)

 

Opvallend is dat Neta een schoolvoorbeeld is van hoe je nou niet lead by example. Wat Neta heel goed kan is de grote Neta-show opvoeren. Hij is charismatisch, charmant, begrijpt de zaal en kan de groep bespelen zoals een pianist met zijn klavier omgaat. En hij is in staat om met deze show heel veel geld te verdienen. En een deel van zijn volgers cursisten heeft baat bij zijn manier van kijken en de hulpmiddelen en inzichten die hij overdraagt.

Maar zelf verkoopt hij vooral zichzelf. Ik zie niet in hoe Open Circles kan werken zonder de Business Bootcamp - de deur tot de cursussej. En ik kan niet zien hoe de Business Bootcamp kan bestaan zonder de kennis, kunde en charisma van Neta. Neta = Business Bootcamp = Open Cirlcles. En dat is nou juist niet het model wat hij benadrukt in zijn seminars. Tja, als je al niet eens in de praktijk kunt brengen wat je zelf onderwijst, wat is het dan meer dan papieren wijsheid?

Financieel en fiscaal adviseur, ook op het vlak van werkgeverszaken en uitzendvraagstukken.

Deskundig en betrokken - cijfers moeten kloppen maar het draait altijd om de mens die de onderneming maakt.

 

http://www.dennisvandijk.com | info@dennisvandijk.com

Link naar reactie
  • 0
Senior     99 9

Opvallend is dat Neta een schoolvoorbeeld is van hoe je nou niet lead by example. Wat Neta heel goed kan is de grote Neta-show opvoeren. Hij is charismatisch, charmant, begrijpt de zaal en kan de groep bespelen zoals een pianist met zijn klavier omgaat. En hij is in staat om met deze show heel veel geld te verdienen. En een deel van zijn volgers cursisten heeft baat bij zijn manier van kijken en de hulpmiddelen en inzichten die hij overdraagt.

Maar zelf verkoopt hij vooral zichzelf. Ik zie niet in hoe Open Circles kan werken zonder de Business Bootcamp - de deur tot de cursussej. En ik kan niet zien hoe de Business Bootcamp kan bestaan zonder de kennis, kunde en charisma van Neta. Neta = Business Bootcamp = Open Cirlcles. En dat is nou juist niet het model wat hij benadrukt in zijn seminars. Tja, als je al niet eens in de praktijk kunt brengen wat je zelf onderwijst, wat is het dan meer dan papieren wijsheid?

 

Zonder waardeoordeel: Neta heeft daar een oplossing voor. Hij geeft zelf aan dat hij besloten heeft alles op video te zetten en de video's te verhandelen. Maar de praktijk is dat de video's premies zijn voor het aanbrengen van bezoekers, beloningen voor reacties op de nieuwsbrieven en zo. En ik verwacht dat er a la landmark ook wel andere personen opgeleid gaan worden delen over te nemen. Iedereen kan van alles over hem zeggen, slim is hij wel.

 

Overigens is zijn hele bedrijf een voorbeeld van zijn lessen. Creeer ambassadeurs, zorg voor een low end ingang met een high end vervolg, stap af van uurtje factuurtje en reken af op waarde, geloof in de waarde van je product en blijf zoeken naar high end producten waar je meer voor kunt vragen, creeer assets (boeken, video's, ....). Neta doet dat zelf geweldig. Je kunt kritiek hebben op wat hij levert, maar het is overduidelijk succesvol. In ieder geval voor het moment.

 

Boeiend fenomeen vind ik het.

Hoog-laagbed nodig? Kopen of huren, wij installeren bij u thuis!

http://www.wcon.nl

Link naar reactie
  • 0
Retired Mod     3,6k 307

Overigens is zijn hele bedrijf een voorbeeld van zijn lessen. Creeer ambassadeurs, zorg voor een low end ingang met een high end vervolg, stap af van uurtje factuurtje en reken af op waarde, geloof in de waarde van je product en blijf zoeken naar high end producten waar je meer voor kunt vragen, creeer assets (boeken, video's, ....).

 

Over dat stukje ben ik het met je eens.

 

Neta doet dat zelf geweldig.

 

Yup, respect op dat vlak. Maar alles draait om Neta. Wat verkcht wordt is het product Neta, niet et product business bootcamp of wat voor vervolgcursus ook. En het maken van video's is natuurlijk een slim idee, maar bedrijfskundige inzichten neigen snel te veranderen. Zeggen dat het de houdbaarheid heeft van een pak melk is overdreven, maar alsvee over 10 jaar kijken naar Neta is de kans groot dat het eerder doet denken aan nostalgienet dan aan een actueel seminar.

 

Je kunt kritiek hebben op wat hij levert, maar het is overduidelijk succesvol.

 

Zekers.

 

In ieder geval voor het moment.

 

Exact mijn constatering,

 

Boeiend fenomeen vind ik het.

 

Eens. Als we de waardeoordelen en moraal buiten beschouwing laten.

Financieel en fiscaal adviseur, ook op het vlak van werkgeverszaken en uitzendvraagstukken.

Deskundig en betrokken - cijfers moeten kloppen maar het draait altijd om de mens die de onderneming maakt.

 

http://www.dennisvandijk.com | info@dennisvandijk.com

Link naar reactie
  • 0
Junior     17 5

Hello Annedien,

 

Just saw your question about Open Circles and the Business Bootcamp... and I guess I should join the conversation, being the founder of Open Circles Academy (15 years ago) and the creator of the Business Bootcamp.

 

If you have any specific questions you'd like to ask - I would be happy to respond personally (or publicly)...

 

I saw on your website and LinkedIn profile that you're consulting mainly not-for-profit - but I'm not sure exactly what you do, what are your challenges and what are your aspirations - so it's hard for me to tell you how (and if) we could help you.

 

In any case, if you want to experience parts of the Business Bootcamp for yourself, I'll be happy to send you a DVD with several sessions that were recorded during one of the last Bootcamps - just email me your postal address and I'll get it to you.

 

If you want to hear our graduates’ success stories, here are just a few of the thousands available online:

 

Since you're focused on non-for-profit, maybe you'll find it interesting to learn about our foundation (Open Circles Foundation), and our latest project in cooperation with Sir Richard Branson in South Africa:

 

If you want to know more about me, personally - you are welcome to watch the following interview:

 

Again, if you have ANY question - please don't hesitate to contact me.

 

And if you choose to give us a chance and join us in the coming Business Bootcamp (May 25-26) - please meet me in one of the breaks and tell me how you experience the event...

 

Make it a great weekend, Nisandeh

 

PS. I also sent you a message on LinkedIn - but I'm not sure if you've got it...

Link naar reactie
  • 0
Newbee     1 0

Dag Annedien,

 

Toen ik de eerste keer bij een Open Circles bijeenkomst ( De Business Bootcamp) binnenkwam, schrok ik me naar. Keiharde muziek, veel mensen…dansend nog wel! Ik was bijna weer weggegaan. Maar ik houd wel van een uitdaging, dus toch gebleven. Veel geleerd, veel lol gehad, met heel veel energie weer naar huis gegaan.

 

Ken je Accelerated Learning? Google maar eens, dan snap je de muziek en het dansen beter.

 

Ik ben gebleven. Inmiddels 3x een MasterClass gevolgd. Elke keer kom ik thuis met heleboel direct bruikbare informatie. Veel werk, ja dat wel. Maar wie bouwt een bedrijf op, zittend op z’n achterste?

 

Ken je de (vele) Youtube films van OpenCircles? Geeft direct inzicht in hun manier van werken en je krijgt meteen een grote hoeveelheid nuttige info.

 

Dan ‘de persoon Nisandeh Neta’: een bevlogen mens. Op

kun je kennismaken. Commercieel ja, en ook rijk. Maar daar is niets mis mee.

 

Ik ben van mening dat een rijk mens veel kan betekenen voor ‘de wereld’. Er zijn er een hoop die dat niet doen en dat betreur ik. Open Circles/Nisandeh Neta wel. Ik heb o.a. een film gezien over hun werk op een school in, ik geloof ergens in Afrika. Op Youtube staat een film over een recent project in Zuid-Afrika. http://bit.ly/11tIPWQ

 

Hopelijk geeft deze info je een goed beeld. En ja…eens gaan kijken (en meedoen ) geeft natuurlijk een nog beter beeld.

 

Een hartelijke groet

Annelies Vroomans – www.juffrouwathome - Culemborg

 

Link naar reactie
  • 1
Legend     1,2k 107

Sorry, ik weet dat dit een topic is over ervaringen (pro en con) maar ik kan bovenstaande reacties gewoon niet serieus nemen. Misschien ligt dat aan mij.

 

Ik heb geen zin om waslijsten aan youtube video's te gaan kijken. Zijn er white papers gepubliceerd waarin deze methode onderbouwd wordt? Die lees ik namelijk wel graag.

Link naar reactie
  • 0
Moderator     17,5k 28 1875

Heel jammer Nisandeh, dat er dan - nog geen 3 uur later, weer de eerste "true believers" opduiken met Halleluya-verhalen. Heb ik alsnog spijt van mijn reus :'(

 

Nee sorry, maar die ongelofelijke toevalligheid gaat er bij mij niet in. Deze dame had zelfs zo enorm veel haast om te registreren en te reageren dat ze nota bene haar eigen naam (en site) verkeerd spelde.

 

Onnodig, deze toneelstukjes (inhoudelijk misschien allemaal oprecht en kloppend, maar die manier waarop het gedaan wordt ), toneelspel dat al kennen van eerdere discussies op HL en gebeurtenissen op andere fora.

 

Ook jammer dat dit wederom een zinnige inhoudelijke discussie in de weg staat of gaat staan.

 

Zelf online je Movir AOV berekenen én afsluiten? -> www.aovzelfdoen.nl 

 

Toch liever advies of vragen over andere risico's en verzekeringen? Mijn collega's van B2Bsure helpen je graag verder.

Link naar reactie
  • 0
Legend     3,2k 1 284

Ik merk bij mezelf dat ik het erg interessant vind: de energie waarmee je de technieken krijgt aangereikt, de stimulerende werking die vast uitgaat van zo'n bootcamp- dat heeft vooral te maken met hoe 'schraal' mijn eigen day-to-day praktijkje er dan uitziet. (Is niet echt schraal natuurlijk, maar als je het vergelijkt lijkt het zo)

Ik stel me zo voor dat als ik elke week een hysterische bijeenkomst heb ik ook heel erg aangewakkerd kan worden en misschien wel betere bedrijfsresultaten boek. Ik ben, kortom, dus ergens ook wel vatbaar voor de aanpak. Of ook gewoon een beetje hebberig?

 

Wat vind ik ervan dat ik vervolgens op LinkedIn word uitgenodigd voor een connectie en hier ook benaderd wordt? Of eigenlijk zelfs mogelijk geronseld wordt, terwijl ik alleen maar probeer te researchen hoe het nou eigenlijk zit?

 

Een vriend van mij past de technieken ook toe en behaalt daar hele goede resultaten mee, maar daarbij vraag ik me dan af: had je niet gewoon al iets heel goeds en zijn de truuks die je er dan op toepast niet net dat laatste zetje, en geef je de bootcamps dan niet teveel credit als je denkt dat het daar door komt. (Het antwoord zal ik nooit weten denk ik)

Anderzijds: het is ook gewoon zo logisch, en er wordt ook geen onzin verkocht, dus logisch dat het kan werken.

Ik hoor ook iedereen hetzelfde zeggen, de tevreden klanten papegaaien elkaar/de goeroe allemaal na. Kan me voorstellen dat je zoiets ook wel moet blijven geloven omdat je anders je verlies moet nemen.

 

Wat ik dan interessant vind om te onderzoeken:

Wat kan je hier zelf, zonder aan het programma mee te (hoeven) doen, van leren?

Welk deel van mezelf zie ik hier gespiegeld, waar ik van zou kunnen groeien als ik het niet meer zou projecteren maar 'ownen'? Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat ik zelf aarzel om zo stellig te zijn, of 'meeslepend' te zijn, omdat ik denk dat het slecht is om mensen te manipuleren, maar misschien doe ik mezelf wel tekort daarmee?

 

Hoe zit dat bij jullie?

 

 

Link naar reactie
  • 1
Legend     22,6k 6 1405

De basis van dit soort bewegingen (zo is mijn bescheiden observatie) zijn geen trucjes om groepen te motiveren maar maniertjes om jezelf te motiveren. Het is een soort omdraaitruc. Als je je goed voelt, reageert je lichaam op een bepaalde manier. Je lacht, er zit energie in je beweging en stem, je ogen glanzen en je straalt iets uit.

 

Daar kun je dus ook mee beginnen. Als je wakker wordt kijk je jezelf aan in de spiegel en vertel je jezelf hardop wat een geweldige persoon je bent. Stap van je verkeerde been af en begin de dag zingend. Als je die energie in je lichaam hebt, kun je 'm op anderen overbrengen. En dan ga je bijna vanzelf motiveren. Stop er wat meer energie in, en voor je het weet heb je een beweging.

 

En die kun je voor vanalles gebruiken. Teambuilding in sport, een kerkgenootschap, een omroep (BNN), een klantenkring, een verdienmodel.

 

NLP is een basistechniek. Flow is een prachtige theorie. Er is veel kennis en die hoef je niet alleen te zoeken bij bewegingen van mensen die elkaar een financieel rooskleurige toekomst gunnen en self-branding propageren. Misschien een idee om een ondernemerskerk te beginnen waar geven belangrijker is dan halen.

 

Niks voor jou Annedien?

Hiep hiep hoera: honderd jaar A4  :partying-face:  (DIN = Duits Instituut voor Normalisatie)

Link naar reactie
  • 0
Senior     43 2

 

Misschien een idee om een ondernemerskerk te beginnen waar geven belangrijker is dan halen.

 

Ik ken zo'n kerk, met locale chapters en al. Hun motto: 'Geven loont' ;D. Maar ook hier geldt: of het is niets voor je, of je krijgt er veel energie van.

De omgeving van de mens is de medemens.

 

(J. Deelder)

Link naar reactie
  • 0
Retired Mod     3,6k 307

Een vriend van mij past de technieken ook toe en behaalt daar hele goede resultaten mee, maar daarbij vraag ik me dan af: had je niet gewoon al iets heel goeds en zijn de truuks die je er dan op toepast niet net dat laatste zetje, en geef je de bootcamps dan niet teveel credit als je denkt dat het daar door komt. (Het antwoord zal ik nooit weten denk ik)

 

Waarmee je het laatste zetje weer erg onderwaardeert. Je kunt iets fantastisch in handen hebben, maar als het je niet lukt om dat geweldige product aan de man te brengen dan is het gedoemd te mislukken. En dat is inderdaad precies het gat waar Neta in springt: bedenk geen geweldige ideeën, die moeten bij de ondernemer zitten, maar maak duidelijk hoe je die ideeën kunt realiseren. Als dat lukt dan kun je het concept in mijn ogen niet teveel credit geven. Dit staat natuurlijk helemaal los van het bedrijf Business Bootcamp en hoe zij deze kennis overdraagt.

 

Anderzijds: het is ook gewoon zo logisch, en er wordt ook geen onzin verkocht, dus logisch dat het kan werken. Ik hoor ook iedereen hetzelfde zeggen, de tevreden klanten papegaaien elkaar/de goeroe allemaal na. Kan me voorstellen dat je zoiets ook wel moet blijven geloven omdat je anders je verlies moet nemen.

 

Ik denk dat er twee factoren spelen. Ten eerste het feit dat veel mensen veel geld pompen in het systeem. Afhaken komt voor velen van hen op hetzelfde neer als geld weggooien. Dat is natuurlijk onzin, je leert altijd overal van en alle ervaringen vormen je als persoon. Maar toch voelt het alsof je rechtstreeks in de knip geraakt wordt.

Ten tweede is er het warme bad. Ik weet niet wat Neta doet, maar zijn volgers voelen zich goed. Het is een beetje als de stelling van Twa: Het is een soort omdraaitruc. Als je je goed voelt, reageert je lichaam op een bepaalde manier. Je lacht, er zit energie in je beweging en stem, je ogen glanzen en je straalt iets uit. Dit goede gevoel wordt gekoppeld aan Neta en zijn techniek en creëert een afhankelijkheid. En hier gaat de parallel met goeroe's (en verder) op.

 

Wat ik dan interessant vind om te onderzoeken:

Wat kan je hier zelf, zonder aan het programma mee te (hoeven) doen, van leren?

 

Positieve attitude is het halve werk! Dat is het belangrijkste wat je daar kan ervaren en op kan pikken. Alle andere kennis die daar overgedragen wordt is, hoe steekhoudend ook, niet afkomstig van Neta maar van een hele serie grootheden in het vak. Neta doet niets meer dan synthetiseren, een sausje Neta er overheen kwakken en zeer aangenaam serveren. Een beetje als Duitse biefstuk, zelfs het kauwen is al voor je gedaan je hoeft het alleen maar door te slikken.

 

Welk deel van mezelf zie ik hier gespiegeld, waar ik van zou kunnen groeien als ik het niet meer zou projecteren maar 'ownen'? Ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat ik zelf aarzel om zo stellig te zijn, of 'meeslepend' te zijn, omdat ik denk dat het slecht is om mensen te manipuleren, maar misschien doe ik mezelf wel tekort daarmee?

 

Dit zijn mooie onderwerpen om met andere ondernemers over van gedachten te wisselen. Uit eigen ervaring weet ik dat dit veel leuker en vruchtbaarder is om dit met vijf of acht mensen te doen dan met, zeg, 1.300 mensen. Maar ja, groepjes van vijf tot acht mensen passen niet in het business-model van Neta - en als ze wel passen dan is het niet te betalen. Ik denk overigens niet dat je mensen als Neta daar voor nodig hebt. Misschien zit er toch iets in de suggestie van Twa: Misschien een idee om een ondernemerskerk te beginnen waar geven belangrijker is dan halen.

 

Hoe zit dat bij jullie?

 

Paulus, ook al ben ik niet zo'n fan van hem, schreeft al: "Onderzoek alles, behoud het goede."

 

Ik spiegel regelmatig bij vrienden, kennissen en collega's en ik probeer zo mijzelf te onderzoeken en zo stappen te maken. Ik weet dat het warme bad heel aanlokkelijk is, een gemeenschap waar je welkom bent en gewaardeerd wordt. Het feit dat dit gekoppeld wordt aan één persoon staat mij ontzettend tegen en is mij veel te sektarisch. Je kunt voorbeelden hebben, idolen. Mensen die je inspireren en die je verder helpen op zakelijk en persoonlijk vlak. Maar uiteindelijk moet het niet om die idolen gaan maar moet het om jou gaan.

Wat ik vooral ontdekt hebt is dat de waarneming van je eigen handelen niets zegt over hoe de wereld om jou heen jou ziet en ervaart. Jouw klanten komen niet naar jou toe omdat jij niet aan je eigen maatstaf voldoet. Jouw klanten komen naar jou toe omdat je geweldig bent, omdat jij hen begrijpt en omdat jij hen kan helpen. Dat is jouw kracht, dat is waarom de mensen om jou heen jouw praktijk helemaal niet als schraal ervaren - nu jij nog.

 

Zelf lukt dit mij ook niet altijd. Ik zou veel meer uit mijn potentie kunnen halen, veel flitsender kunnen zijn, veel meer rendement uit mijn onderneming kunnen halen. Maar ik weet dat ik het kan, dat ik het in mij heb, en dat ik het niet ga forceren en dat ik zelf mijn grootste beperking ben. Ik geloof niet in trucjes zoals Neta die verkoopt, dat alles met een druk op de knop anders wordt. Dat kan op korte termijn, dat houd je een week vol of een maand, maar daarna moet je weer een nieuwe boost hebben. Dat is het verdienmodel van mensen als Neta, maak ze afhankelijk. Maar als het uit mij komt, als ik er naar toe groei en het mij ook eigen kan maken, als ik de bron ben van die energie, dan is het van mij, dan kan ik het 'ownen'.

 

Maar goed, just my 2 cts.

Financieel en fiscaal adviseur, ook op het vlak van werkgeverszaken en uitzendvraagstukken.

Deskundig en betrokken - cijfers moeten kloppen maar het draait altijd om de mens die de onderneming maakt.

 

http://www.dennisvandijk.com | info@dennisvandijk.com

Link naar reactie
  • 0
Legend     3,2k 1 284

I stand corrected, dat laatste zetje is inderdaad heel waardevol, en zonder die 'agens' in je mix heb je inderdaad weinig, al heb je nog zo veel.

 

Ik ervaar wat ik doe niet als schraal trouwens hoor, maar als ik dan even intune op dat bootcamp-gebeuren lijkt mijn aanpak zo rustig ;) terwijl ik wel een enorme rijkdom aan creativiteit en contemplatie en realisatie ervaar. (Ook in eb en vloed uiteraard)

 

"Zelf lukt dit mij ook niet altijd. Ik zou veel meer uit mijn potentie kunnen halen, veel flitsender kunnen zijn, veel meer rendement uit mijn onderneming kunnen halen. "

Ik ben momenteel het boek "Quiet" aan het lezen. Gaat over introverte mensen in het tijdperk van de flitsende persoonlijkheid -

http://www.bol.com/nl/p/quiet/1001004010913031/

Jij legt blijkbaar ook meteen de link met flitsender zijn en dús succesvoller zijn. Maar hoe kan je als introvert persoon (als je dat bent?) toch een hefboom zetten op je potentieel zonder jezelf in een 'ik ben zo flitsend'-kramp te gooien?

Misschien wil je niet het onderwerp worden ;), maar waar zit hem dat dan in, hoe zou je meer uit je potentie kunnen halen, meer rendement uit je onderneming halen?Zonder in truukjes te vervallen? Ik ken best veel mensen die dit van zichzelf weten maar het toch ergens ook wel okay vinden, dat is juist die rustige/introverte kant, misschien is het ook best lekker om het rustig te hebben, kan je zo lekker zelf de dienst uitmaken en mijmeren en je eigen denkdraadjes helemaal volgen ;)

Maar ook zie ik dat 'die mensen' (mezelf incluis) heel goed activeerbaar zijn door momenten van actie, het richten van al die creatieve energie op hele concrete doelen.

 

Misschien is het ervaren van dat potentieel en een mogelijke 'agens' in zo'n bootcamp wel wat er zo aantrekkelijk aan is. (En een paar belangrijke dingen waardoor het dus helemaal niét aantrekkelijk is ;)

Link naar reactie
Gast
Dit topic is nu gesloten voor nieuwe reacties.
Verberg sidebar
  • Wil je onze Nieuwsflits ontvangen?
    Deze verzenden we elk kwartaal.

  • Wie is er online?
    0 leden, 95 Gasten

  • Breng jouw businessplan naar een higher level!

    Op dit forum worden alle onderwerpen m.b.t. ondernemerschap besproken.

    • Stel jouw ondernemersvragen
    • Antwoorden/oplossingen van collega ondernemers
    • > 75.000 geregistreerde leden
    • > 100.000 bezoekers per maand
    • 24/7 bereikbaar / binnen < 6 uur antwoord
    •  Altijd gratis

  • Ook interessant:

    Ook interessant:

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Cookies op HigherLevel.nl

We hebben cookies geplaatst op je toestel om deze website voor jou beter te kunnen maken. Je kunt de cookie instellingen aanpassen, anders gaan we er van uit dat het goed is om verder te gaan.