Freelancer aansprakelijk stellen

[Jasper S.]

IS het juridisch mogelijk een freelancer aansprakelijk te stellen voor schade die hij veroorzaakt?

 

Het verhaal is als volgt, afgelopen zaterdag was er een klein evenement waar een geluidsman voor nodig was, door de grote drukte, konden wij de bediening van de geluidsset niet zelf doen en hebben hier iemand voor ingehuurd. Het was een relatief simpele klus, die ook door een minder ervaren geluidsman prima te doen zou zijn.
Maar om geen risico te lopen, koos ik voor een geluidsman die veel ervaring had en ver boven het gemiddelde rekende voor de klus.

Halverwege de avond is het hem toch gelukt om de geluidsset kapot te krijgen, volgens hem door slechte onervaren artiesten. Het is echter aan de geluidsman om dit in juiste banen te leiden en goed op te letten.

Daarnaast beweert hij dat de instelling op de digitale versterker verkeerd zijn, dit terwijl deze parameters worden aangeleverd door de fabrikant.  Deze geven ook aan dat de speakers berekend zijn op deze gegevens en dat deze speakers nu zo'n 30 jaar op de markt zijn. Wij gebruiken ze nu een jaar of 15.

Schade bedraagt ongeveer  € 1750,00 en zowel de fabrikant, als de reparatuur als de leverancier van de versterkers geven aan dat de schade alleen veroorzaakt kan worden door het verkeerd bedienen van een mengtafel. (Een mengtafel zit tussen de microfoon en versterker in en zorgt voor de afstellingen en het volume.)

 

Kan ik de freelancer aansprakelijk stellen voor de schade of is dit het risico van het inhuren van een freelancers?

[Hans van den Bergh]

9 minuten geleden, Jasper S. zei:

Kan ik de freelancer aansprakelijk stellen voor de schade of is dit het risico van het inhuren van een freelancers?

Dat is helemaal afhankelijk van de voorwaarden waaronder de freelancer is ingehuurd, oftewel: zowel zijn leveringsvoorwaarden alsmede de voorwaarden die in de opdrachtovereenkomst zijn vastgelegd.

[Jasper S.]

Nee, zowel de freelancer als wij hanteren geen voorwaarden.

[Hans van den Bergh]

8 minuten geleden, Jasper S. zei:

Nee, zowel de freelancer als wij hanteren geen voorwaarden.

 

Er is toch ten minste een opdracht overeengekomen met afspraken wat hij jou moest leveren,  neem ik aan?

[Jasper S.]

Sorry voor de onduidelijkheid, er is wel een offerte geweest met daarop zijn uurloon en de 4 microfoons die hij zou leveren.
Daar zaten geen voorwaarden bij, er wordt ook niet verwezen naar voorwaarden.

5 juli 2021 aangepast door Jasper S.
typfout

[UwJurist]

Dan geldt gewoon de wet. Hij moet handelen als een goed opdrachtnemer en dat is volgens jullie blijkbaar niet gebeurd. Je  moet hem aansprakelijk stellen voor de materiële schade en eventuele gevolgschade (die is dus niet uitgesloten met een overeenkomst), maar de bewijslast ligt wel bij jou. Zorg dus voor verklaringen van de partijen die je noemt.

En zorg voor een correcte aansprakelijkstelling, schakel zo nodig een jurist in.

[Jasper S.]

Ik wilde eerst even een nette brief opstellen waarin ik aangeef dat ik de betaling van zijn factuur opschort en dat ik een onderzoek instel naar de schade.
Dat geeft me dan ook de tijd om met de verschillende partijen te praten en wellicht hun bevindingen op papier te krijgen.

 

Het bedrag is te laag om het rechtszaak oid te laten komen.

[UwJurist]

Hoe hoog is de factuur ex btw?
En heb je qua schadebedrag rekening gehouden met de afschrijving op de 15 jaar oude speakers?

En is er geen vervolgschade (qua artiesten, qua klanten etc.)?

5 juli 2021 aangepast door UwJurist
aangevuld

[Jasper S.]

De schatting wordt nu gemaakt op een kleine € 2000,00 aan reparaties en de freelancer factuur is € 485,00.
De kans bestaat echter dat na het onderzoek en het doormeten er ook schade is ontstaan aan de versterkers. Als dit zo is, kan de schade oplopen tot € 10.000 (in het ergste geval).

[UwJurist]

Dat kan dus aardig in de papieren lopen, bovendien is e.e.a. enige tijd niet te gebruiken, ook dat valt onder gevolgschade. Vermeld onderaan je opschortingsbericht aan de wederpartij in ieder geval  'onder voorbehoud van alle rechten en weren'.

[logistieke dienstverlening]

Speakers van 30 jaar oud op amps van een paar duizend watt per kant.

Hoe gaat hij of jij aantonen of de dsp settings als dan niet goed waren. Dat wordt een lange discussie.

 

De schade ontstaan bij (ondeskundig) onderzoek kan je niet doorbelasten.

Het is niet normaal dat bij het vaststellen van de schade aan de speakers vervolgens meerdere(!) amps sneuvelen.

[UwJurist]

14 uur geleden, logistieke dienstverlening zei:

Speakers van 30 jaar oud op amps van een paar duizend watt per kant.

De speakers zijn 15 jaar oud (30 jaar op de markt).

[logistieke dienstverlening]

Niet bepaald courant.
Wat doet dat met de hoogte van de schade?

[Cosara]

39 minuten geleden, UwJurist zei:

15 uur geleden, logistieke dienstverlening zei:

Speakers van 30 jaar oud op amps van een paar duizend watt per kant.

De speakers zijn 15 jaar oud (30 jaar op de markt).

Dus inmiddels drie keer afgeschreven.

De balanswaarde is daarmee nul … en dat zal een verzekeraar ook wel gaan aanvoeren.

 

Een niet te verwaarlozen probleem … is de schade ontstaan door verkeerd gebruik, door ouderdom, of een combinatie van beiden?

Wie stelt, die bewijst … en dat lijkt mij hier een probleem. Een schadevergoeding is hiermee nog geen gelopen race … als winnaar.

 

[Branko Collin]

1 uur geleden, Cosara zei:

Dus inmiddels drie keer afgeschreven.

 

Hoezo?

[Joost Rietveld]

Jasper schrijft nergens dat deze specifieke speakers zelf 15 jaar oud zijn. Hij gebruikt al 15 jaar speakers van dit merk en type 

[Jasper S.]

Inderdaad een hoop aannames, wellicht door mijn niet complete omschrijving. Ik wilde het proberen simpel te houden, maar dan nu toch beknopt het technische verhaal.

 

De speakerkasten zijn 15 jaar oud, de speakers die er in zitten worden elke 5 jaar reconed (van nieuw karton en spoel voorzien) Dit is niet iets dat wij zelf kunnen, dus dit wordt uit besteed aan een gespecialiseerd bedrijf.

 

Alle speakers hebben een serienummer, waardoor wij heel nauwkeurig kunnen bijhouden wanneer ze reconed moeten worden. Aan de andere kant hoort zelfs een onervaren geluidsman wanneer hij reconed moet worden. De responsetijd wordt langer, hett karton droogt uit en de helderheid verdwijnt.

Uiteraard is de levensduur heel erg afhankelijk van hoevaak hij wordt gebruikt, hoe hij wordt gebruikt en in wat voor omgeving. Daarom houden wij 5 jaar aan, dan zit je altijd goed.

 

 

20 uur geleden, UwJurist zei:

Dat kan dus aardig in de papieren lopen, bovendien is e.e.a. enige tijd niet te gebruiken, ook dat valt onder gevolgschade. Vermeld onderaan je opschortingsbericht aan de wederpartij in ieder geval  'onder voorbehoud van alle rechten en weren'.

 Wat betekend dit in Jip en Janneke taal?

 

18 uur geleden, logistieke dienstverlening zei:

Speakers van 30 jaar oud op amps van een paar duizend watt per kant.

Hoe gaat hij of jij aantonen of de dsp settings als dan niet goed waren. Dat wordt een lange discussie.

 

De schade ontstaan bij (ondeskundig) onderzoek kan je niet doorbelasten.

Het is niet normaal dat bij het vaststellen van de schade aan de speakers vervolgens meerdere(!) amps sneuvelen.

DSP instellingen (instellingen in de versterker liggen digitaal vast en zijn niet zonder de juiste software aan te passen, aanpassingen worden ook in een logbestand bij gehouden)
DSP instellingen worden geupload via een netwerk of USB kabel en zijn bij de betere merken altijd beschermd met een wachtwoord.

Het onderzoek dat nu gestart wordt icm de reparatie wordt gedaan door gespecialiseerde bedrijven. De schade is al ontstaan, want dat heeft de freelancer zelf toegegeven. Het werkte het eerste deel van de show en op een gegeven moment niet meer.

Op het moment dat er gelijkstroom is doorgestuurd vanuit de mengtafel, kan er wel degelijk schade ontstaan aan de versterkers. De versterker zijn niet gebouwd om gelijkstroom te versterken, wat ze tot op een bepaald moment wel doen, waardoor de speakers dus kapot gaan.  En als je telang door gaat, ook de versterkers.

 

[logistieke dienstverlening]

21 minuten geleden, Jasper S. zei:

De speakerkasten zijn 15 jaar oud, de speakers die er in zitten worden elke 5 jaar reconed (van nieuw karton en spoel voorzien) Dit is niet iets dat wij zelf kunnen, dus dit wordt uit besteed aan een gespecialiseerd bedrijf.

 

Alle speakers hebben een serienummer, waardoor wij heel nauwkeurig kunnen bijhouden wanneer ze reconed moeten worden. Aan de andere kant hoort zelfs een onervaren geluidsman wanneer hij reconed moet worden. De responsetijd wordt langer, hett karton droogt uit en de helderheid verdwijnt.

Uiteraard is de levensduur heel erg afhankelijk van hoevaak hij wordt gebruikt, hoe hij wordt gebruikt en in wat voor omgeving. Daarom houden wij 5 jaar aan, dan zit je altijd goed.

Tijd voor een andere leverancier. 

 

Als elk 5 jaar de cones vervangen moeten worden is er iets niet ok in je installatie.

 

24 minuten geleden, Jasper S. zei:

DSP instellingen (instellingen in de versterker liggen digitaal vast en zijn niet zonder de juiste software aan te passen, aanpassingen worden ook in een logbestand bij gehouden)
DSP instellingen worden geupload via een netwerk of USB kabel en zijn bij de betere merken altijd beschermd met een wachtwoord.

Het onderzoek dat nu gestart wordt icm de reparatie wordt gedaan door gespecialiseerde bedrijven.

Of het de juiste settings zijn is subjectief.

 

27 minuten geleden, Jasper S. zei:

De schade is al ontstaan, want dat heeft de freelancer zelf toegegeven. Het werkte het eerste deel van de show en op een gegeven moment niet meer.

Helder, maar het gaat nu om de oorzaak en wie daar voor verantwoordelijk is toch?

 

27 minuten geleden, Jasper S. zei:

Op het moment dat er gelijkstroom is doorgestuurd vanuit de mengtafel, kan er wel degelijk schade ontstaan aan de versterkers. De versterker zijn niet gebouwd om gelijkstroom te versterken, wat ze tot op een bepaald moment wel doen, waardoor de speakers dus kapot gaan.  En als je telang door gaat, ook de versterkers.

Dat kan een versterker prima, een beetje amp in de genoemde prijsklasse (5-6k ps)heeft hier echter beveiliging voor om de speakers heel te houden.

Als de speakers eenmaal stuk zijn heeft een beetje amp in de genoemde prijsklasse daar ook beveiliging voor.

 

 

Ik schat aansprakelijkstelling van de fraalancer in als moeilijk;

-gebrek aan overeenkomst en voorwaarden,

-te veel variabelen (en daarmee mogelijke discussie) over de oorzaak,

-schade bedrag te laag ivm oude matrialen.

[Jasper S.]

27 minuten geleden, logistieke dienstverlening zei:

Tijd voor een andere leverancier. 

 

Als elk 5 jaar de cones vervangen moeten worden is er iets niet ok in je installatie.

 

Of het de juiste settings zijn is subjectief.

 

Helder, maar het gaat nu om de oorzaak en wie daar voor verantwoordelijk is toch?

 

Dat kan een versterker prima, een beetje amp in de genoemde prijsklasse (5-6k ps)heeft hier echter beveiliging voor om de speakers heel te houden.

Als de speakers eenmaal stuk zijn heeft een beetje amp in de genoemde prijsklasse daar ook beveiliging voor.

 

 

Ik schat aansprakelijkstelling van de fraalancer in als moeilijk;

-gebrek aan overeenkomst en voorwaarden,

-te veel variabelen (en daarmee mogelijke discussie) over de oorzaak,

-schade bedrag te laag ivm oude matrialen.

 

Ik ben het toch niet met je eens, wij werken met Martin Audio, dit valt onder de meest renomeerde merken van de wereld. Maar ook bekende merken als EV, LA, etc etc, adviseren om regelmatig je speaker te reconen.
Budget merken uiteraard niet, de aanschaf van een complete set is dan goedkoper. En soms hoor je niet eens echt verschil tussen nieuwe en oudere speakers.

 

De juiste settings zijn niet subjectief, de juiste settingen worden aangeven door de fabrikant. Het hele ontwerp van de kast, filters en keuze speakers hebben invloed op de settings en worden bepaald en berekend door de merken zelf.

 

Ook met beveiligingen/limiters is het wel degelijk mogelijk om de boel kapot te maken, het is een fabeltje dat dit je set volledig kan beschermen. Waarom denk je anders dat er zo'n grote handel is in de reparatie van A merken zoals eerder genoemde merken. Er zijn bedrijven als Engine, Audio Dokter, Niehof, die vaste teams hebben rondlopen voor de reparaties aan versterkers en speakers. Waarbij de oorzaken bijna altijd onkunde van de bedieners zijn of een verkeerde stroomtoevoer. Sommige wat duurdere versterkers zouden beschermd moeten zijn tegen piekspanningen, maar helaas is de bescherming niet altijd snel genoeg. Daarom zien steeds meer serieuze bedrijven het nut van een goede distributiekast.

Nog even iets heel technisch. Pure DC wordt door bijna elke versterker tegenwordig tegengehouden, maar bij een blockgolf, wat veroorzaakt wordt door enorme pieken vanuit de mengtafel, creeeren iets wat erg lijkt op de DC, maar nog steeds AC is.
Waardoor bij de Sinus de speaker op volle kracht kracht naar achter wordt getrokken en daar gedurende een bepaalde tijd wordt vast gehouden om vervolgens met volle kracht weer naar voren te worden geduwd en ook daar weer wordt vastgehouden. De warmte die hierbij ontstaat en niet afgevoed kan worden, zorgt er uiteindelijk voor dat de spoel uitzet en gaat aanlopen of zelfs helemaal vastloopt. Daarom zal een dc beveiliging wel zijn werk doen, maar dit soort problemen nooit kunnen voorkomen. Daarom huur je een geluidsman in.

 

 

Het aansprakelijk stellen zal niet moeilijk zijn, of hij het accepteerd betwijfel ik. Als de versterkers nog heel zijn en de schade bij de recones blijft dan is het inderdaad niet heel interessant om verder stappen te ondernemen.
Voor de duidelijkheid is wel een overeenkomst, maar geen voorwaarden, iets wat we meteen voor het vervolg zullen oplossen.

6 juli 2021 aangepast door Jasper S.

[Roel J]

1 uur terug, Jasper S. zei:

21 uur geleden, UwJurist zei:

Dat kan dus aardig in de papieren lopen, bovendien is e.e.a. enige tijd niet te gebruiken, ook dat valt onder gevolgschade. Vermeld onderaan je opschortingsbericht aan de wederpartij in ieder geval  'onder voorbehoud van alle rechten en weren'.

 

Wat betekend dit in Jip en Janneke taal?

 

Dat je nu alleen zegt dat je zijn factuur niet betaald maar dat je op een later moment met een hogere schadeclaim kan komen omdat je nu nog niet kan inschatten wat de schade is.

 

De juristen taal "onder voorbehoud van alle rechten en weren" is om aan te geven dat je de situatie nog niet goed kan overzien en dat het dus kan dat je nog meer schade gaat claimen naast het niet betalen van de factuur

 

 

 

[Jasper S.]

Duidelijk !