TwaBla

Is dat die participatiemaatschappij uit je eerdere vraag? Of heb je het over de tweetal andere organisaties waar je mee samenwerkt volgens een volgende vraag? Of gaat het over die nieuwe partner en extra investeerder uit je derde vraag, want daar is ook sprake van WM's? Het klinkt complex met participatiemaatschappijen, investeerders en tussenholdings....

Je hebt al een advocaat. Die kent de details. Wat kunnen wij mannen daar aan toe voegen? In 2017 kwam je hier met vragen over de reiniging van containers in een gemeente. Dat zou je als sub-contractor kunnen hebben aangenomen van een andere partij. Die blijkbaar zijn overeenkomst heeft doorverkocht. Dan zou je bij de nieuwe eigenaar terecht moeten kunnen. Wil die niet met jou door, dan heb je wellicht een claim op de (oude) eigenaar - dat hangt een beetje van de afspraak af. Als die echter beweert dat de waarde van die claim verdampt is door jullie wanprestatie, dan wordt het complexer. Kan het beste door de advocaat ingeschat worden.

Gratis consult? Ze komen blijkbaar langs en dat is gratis. Het product dat ze verkopen is het behalen van voordeel op Energie/Telecom/Zonnepanelen en Vakantie. Daarvoor moeten apart overeenkomsten opgesteld worden, dus het is een totaal onsamenhangend verhaal. Kansloos bij de rechter. Ik zou alle communicatie vanaf nu staken, want je hebt voldoende materiaal om bij een eventuele dagvaarding (die komt er niet) duidelijk te maken dat je het slachtoffer bent van bedrog, misleiding of tenminste dwaling. Het is zelfs zo kansloos dat het leuk wordt om positief te reageren en dat gratis consult te laten plaatsvinden in een huis vol verborgen camera's.

Binnenland of buitenland?

Je kan elkaar ook een PM sturen via dit forum en daar anderen bij uitnodigen, dan wordt het een besloten groep...

Dat snap ik. Daniel komt hier elke drie maanden met een bijgesteld plan en aangescherpte inzichten, krijgt elke keer uiteenlopend maar ook goed advies, en maakt briesend zijn eigen keuzes. Lijkt wel een ondernemer. Op kanttekeningen bij zijn dalende marges reageert hij met de stelling dat zijn cijfers zijn doorgerekend door een externe adviseur. Externe adviseur? Daar wemelt het hier van. Nu gaat het over eventuele vestigingseisen aan een webshop. En de ontdekking dat gemeentes daar ingewikkeld over doen. Als je ernaar vraagt. Niet naar vragen dus! Pick your fights... 🤕

Stuur een mail naar Ben (die is moderator / admin) van dit forum en plak het bestand daar aan vast als attachment...

Hans, dat is wel erg rigide. Als een goede soldaat weet je dat niet alles in een plan past. Daar heb jij het afgelopen jaar ook mee te maken gehad.

Nou wil ik niet cynisch doen, maar je verwacht neem ik aan geen reactie van zo'n oplichter als" "Sorry. U heeft gelijk. We hebben ons vergist." Dus redelijk proberen te blijven is tijdverspilling. Eén keer kordaat betwisten en daarna negeren. Hoe zou je het accent omschrijven? En ben je bereid om de geluidsopname te delen, zodat we een verzameling kunnen aanleggen van alle geluidsopnames?

In discussie gaan of proberen te overtuigen is zinloos. Je hebt een aangetekende brief gestuurd, hopelijk met de juiste argumenten - maar het maakt eigenlijk niks uit, want de kans dat ze durven dagvaarden is klein. Dit zijn oplichters die al door de ACM beboet zijn. Had die meneer een accent?

Eén keer netjes op schrift stellen dat je bezwaar maakt tegen de suggestie dat er een rechtsgeldige overeenkomst is en dat je dus de vordering betwist, en niet betalen. Nooit betalen! De kans dat er echte incasso volgt is gering, gezien de achtergrond van de betrokken ondernemers. Meld de zaak bij Fraudehelpdesk en overweeg aangifte te doen, als dat kan in Deventer. Houd ons op de hoogte. Vertel eens wat meer over degene die je belde. Wat was de smoes? Krijg je een geluidsopname? Kun je daar een kopie van doorsturen? Gaan we die eens verzamelen....

Het verband tussen Voordeelpartner en DeReisPlanner is niet meteen zichtbaar. De laatste verkocht toegang tot vakantievilla's in ruil voor vooruitbetaling. De onderneming waar DeReisplanner onderdeel was, heette aanvankelijk NOPN BV. Dit bedrijf is begonnen in Hengelo, opgericht door SK, en later verhuisd naar Enschede. Dezelfde SK is ook oprichter van het bedrijf FNVG BV dat actief is met de handelsnaam NextFly vanuit Deventer. NextFly verkoopt vakanties tegen vooruitbetaling. Vestiging van FNVG was Bergweidedijk 38, net als Voordeelpartner dat een onderneming is van AK. AK en SK zijn een jaar na elkaar in dezelfde stad diep in Turkije geboren. SK is ook oprichter van SELD BV dat vanuit Arnhem klusabonnementen verkoopt via Klussersteam.com. Er is bovendien nog een HK die leiding geeft aan ODDIE BV en KeyIncasso. Oddie was een dienst waarvoor consumenten kassabonnen moesten scannen, waarschijnlijk een cashback-scam. Zo zijn deze scammers begonnen. Op het forum van Tros Radar heeft iemand uitgezocht wat het onderling verband was, en toen bleek eigenaar van Oddie.nl en Keyincasso.com ook de eigenaar te zijn van MCC Turkije. Dat is dus die AK van Voordeelpartner weer. AK heeft een adres opgegeven in Izmir. Daarbij maakt hij consistent een tikfout. Andere domeinen van AK zijn oa ModefurDamen.com, GoldCoin.com, Life-of-Girls.com, essen-und-frauen.com. Zo te zien is ook Duitsland doelwit van de familie geweest.

ACM zit ergens in een kantoor. Of boetes ooit geïncasseerd worden, weet ik niet. De boetes tegen Cool Cat en Bever uit 2016 (vanwege bezorgkosten) zijn drie jaar later in hoger beroep terug gedraaid. Firma's als Voordeelpartner zijn doorgaans al gevlogen tegen de tijd dat boetes geïnd worden. Er zijn diverse handhavers, maar of die belangstelling hebben voor deze onderwerpen betwijfel ik. Merk er nooit iets van.

Maak je verdienmodel transparant.

ACM heeft enkele dagen geleden een boete van 360.000 euro opgelegd aan een onderneming en 40.000 euro aan een ondernemer die op hetzelfde adres gevestigd is, dezelfde achternaam heeft en een jaar eerder geboren is in dezelfde plaats in Turkije als de man achter Voordeelpartner. Het gaat waarschijnlijk om twee broers en een zus. De scams draaien allemaal om de verkoop van abonnementen en agressieve incasso. Probeer eens aangifte te doen in Deventer! Een paar jaar geleden noemde ik nog naam en toenaam op dit forum, maar ik weet niet of dat nog toegestaan is.

Niet betalen. Niet hyperventileren.

Was je al geattendeerd op de blogs en boeken van Esther Jacobs?

Daarom vind ik dat al die morele oordelen ook wat minder van belang. Er wordt op het niveau van staten en rijken geconcurreerd door grote ondernemingen en vermogende particulieren belastingvoordelen te geven, wat de homo economicus stimuleert om af te wegen waar hij zich (of zijn onderneming) het beste kan vestigen. Als landen binnen de EU niet in staat zijn om onderling goede afspraken te maken over een level playing field (en dat af te dwingen bij aansluitende landen zoals Monaco, Andorra, Cyprus en Liechtenstein) waarom mag ik als particulier of ondernemer dan niet op zoek naar de beste vestigingsplaats? Of de beste constructie? Ook wanneer alle sluiproutes afgesloten zijn (lijkt me sterk) verdienen terugkerende vragen aandacht.

Dat is in toenemende mate een vraag. Je kan een bedrijf runnen op locatie A en je leven leiden op andere plekken. Dat heet de netwerk-economie. Die bestaat al een jaar of vijfentwintig.

Ik ken wel meer Nederlandse ondernemers met een werkkamer aan huis in het buitenland. Hebben ze in Spanje zimmer polizei?

Misschien dat belasting betalen in Spanje wel veel minder problematisch is. 😜

Wat is een feitelijke activiteit? Er staat bovendien: "Als er wel activiteiten in Nederland zijn, blijft..." Er is een Nederlandse website (die in Nederland gehost wordt) en er wordt aan Nederlandse klanten gefactureerd via Nederlandse bankrekeningen... Er zijn dus nog wel Nederlandse activiteiten. Uit de voorbeelden zou je kunnen afleiden dat feitelijke activiteit fysieke aanwezigheid vergt. Maar dat had heel makkelijk zo geformuleerd kunnen worden. Er staat echter dat een onderneming zonder vestiging mogelijk is. Waar moet die fysieke aanwezigheid dan zijn? Bij de klant of opdrachtgever, zo lijkt uit de voorbeelden. Dat kan wellicht opgelost worden met een regelmatig event als onderdeel van de dienstverlening. Een constructie...

De uitdrukking offshore constructie duidt op iets anders dan emigreren en dat komt mij voor als een veel-gebezigde term. Er wordt immers iets geconstrueerd. Dat is een spel tussen overheid en belastingbetalers dat al decennia lang gespeeld wordt. Er worden constructies opgezet die binnen de bestaande wetgeving passen en dan wordt de wetgeving aangepast, waardoor weer nieuwe constructies nodig zijn. Een internationaal platform dat twee doelgroepen samenbrengt kan via een rechtspersoon overal gevestigd zijn. Daar kan ik als Nederlander aandeelhouder van zijn en vanuit elk willekeurig land aan meewerken. Uiteraard wil ik daar een inkomen uit genieten, maar dat hoeft niet perse de volledige netto winst te zijn. Dat laat zich dus construeren. Waarom wonen al die tennissers en F1-racers in Monaco? Kan best zijn dat inmiddels alle varianten terug gebracht zijn tot constructies die emigratie vergen, maar dat kan in een antwoord verduidelijkt worden. Daarvoor hoeft de kopregel niet aangepast worden. De vraagsteller wil weten of er een constructie mogelijk is, niet welke emigratie-alternatieven er zijn.

Tuurlijk zit er een morele kant aan belasting ontduiken en ontwijken. De ene ondernemer betaalt wel mee aan algemene voorzieningen en de ander niet. Of de ene wat meer en de andere wat minder. Maar in plaats van mekaar de maat te nemen, kunnen we ook eens naar een overheid wijzen die dat met opzet mogelijk maakt. Of zich verzet tegen pogingen om tenminste op EU niveau een level playing field te maken. Uit angst dat de Britten wellicht een hoofdkantoor inpikken. Dat fenomeen is nog erger nu het voordeel wel gegund wordt aan grote rijke multinationals (Nederland heeft dat zo'n beetje uitgevonden) en niet aan kleinere ondernemers. Al kan ik mij herinneren dat we deze discussie al eens eerder gevoerd hebben: Jan ging op Bermuda an...

Fraudehelpdesk (link) al geprobeerd?