Devlinx

Interessante en leerzame discussie, ik probeer er nog een draai aan te geven. Wat als de betreffende DGA uitsluitend zakelijke km rijdt en speciaal voor die ene vakantie (dus niet structureel) de auto in prive huurt van de BV, uiteraard voor een zakelijk tarief. In dat geval levert de auto inkomsten op voor de BV tijdens de vakantie, terwijl deze anders stil had gestaan. E.e.a. heeft dus een zakelijk karakter en de auto staat ter beschikking van de onderneming (en die verhuurt hem vervolgens). Volgens mij is het geheel niet raar om de auto tegen zakelijk tarief aan iedere willekeurige derde te verhuren tijdens een periode waarin de zakelijke auto niet gebruikt wordt. Dus waarom zouden voor de DGA dan andere voorwaarden moeten gelden? Gr, Devlinx

Begin met een goed idee, om dat vervolgens om te zetten in een bedrijf dat de markt gaat bestormen. Een bedrijf starten en er een goed idee bij verzinnen is m.i. de omgekeerde wereld. Er zijn ruim voldoende sites met info over hoe je een bedrijf start. Vervolgens is de zoekfunctie van HL uitermate geschikt om antwoorden te zoeken op specifiekere vragen. En als het antwoord niet te vinden is, dan stel je de vraag gewoon. Er zijn al zoveel uitgekauwde in/verkoop markten, daar is als nieuwkomer nog nauwelijks enige marge te behalen. Zoek iets unieks, iets nieuws of iets dat wat nieuws toevoegd. Niemand gaat je aan een niche helpen. Dit zullen jullie helemaal zelf moeten uitzoeken of creeren. Succes Gr Devlinnx

Aandelen overnemen voor 1 euro en dan 280K aan schuld wegwerken??? Of zelf verantwoordelijk worden gehouden voor et faillisement??? Laat lekker failliet gaan, desnoods een handje helpen (moet je er wel zeker zijn dat geen aansprakelijkheid op jouw terugvalt) en daarna proberen over te nemen van de curator. Gr Devlinx

Ik zie het als een gebroken ketting. Aan de HL-leden om deze telkens weer te fixen. Gr Devlinx

Hilda, zou je mij kunnen uitleggen waarom ik juist bij jou het voer voor mijn hond zou willen bestellen ? Er valt immers weinig service te verlenen op een zak met diervoer en als ik eenmaal heb besloten om voor een bepaald merk te gaan dan zoek ik toch de goedkoopste leverancier. Wat maakt jou site of bedrijf zo bijzonder dat ik de reguliere sites, dierenwinkels of supermarkt oversla? Dat is immers de kern van je ondernemingsplan en ik hoop dat je daar goed over hebt nagedacht. Gr Devlinx

Je zou eens kunnen beginnen met een goed, open en eerlijk gesprek. Brengt je misschien tot andere inzichten. Met z'n tweeen verder kan altijd nog. Gr Devlinx

Je vraag had betrekking op een geldigheid van een jaar, niet op een geldigheid van een week. Een jaar is niet onredelijk. Bij jou krijg ik voor een bioscoopbon van 10 euro maar 5 euro terug! Gewoon omdat jij dat bedacht hebt. So, what's the point? Als iedereen zijn bonnen kon inleveren tegen norminale geldwaarde dan was jou onderneming er niet geweest, dus waarom dit ter discussie brengen (toch heel klein beetje spam?). Dit neigt naar een erg niet zinvolle discussie. Gr Devlinx

Humm, blijkbaar is je een valse start vergeven door de mods. 1. Lijkt me wel; als de uitgifte datum en de geldigheid op de bon vermeld staat zie ik wettelijk geen probleem. 2. Lijkt me wel; waarom zou de winkelier iets moeten teruggeven. Een kadobon kun je gewoon beschouwen als een gekocht product met uitgestelde levering. Een winkelier hoeft een reeds gekocht product toch ook niet terug te nemen? 3. Ben er niet zeker van, maar als je het mag beschouwen als waardepapier dan ruil je feitelijk om tegen andere waardepapieren (geld). Er is dan geen toegevoegde waarde en dus ook geen btw. Gr Devlinx

He, you're back. Goed bezig. Gr Devlinx

Vraagprijs wordt door de eigenaar bepaald. Aangezien zijn overwegingen onbekend zijn, is daar ook geen zinnig woord over te zeggen. Jij zou je moeten richten op een overnameprijs. Ik heb geen gevoel achter de cijfertjes (aard van de onderneming, kansen, risico's, concurrentie, verwachtingen, ...) maar als je de huidige situatie voor de komende jaren kunt doortrekken dan zou, met enig risicoopslag, 75k reeel zijn. Een investering in een webshop moet m.i. in 2, uiterlijk 3 jaar weer terug zijn (daar zijn de meningen over verdeeld) Ik kan geen inschatting maken van jou prognose. Het doet een beetje vreemd aan om met 150k minder omzet ineens 170k meer winst over te houden. Het gaat dan ineens over heel andere bedragen.

In dat geval zou het dus, als alles blijft zoals het nu is, minstens 5 jaar duren voordat je je investering eruit hebt en zelf winst kunt gaan maken. Ik zou dat proberen terug te brengen tot 2, hoogstens 3 jaar. En als de deal gesloten is natuurlijk direct jou "reorganisatie" uitvoeren. Gr Devlinx

Da's een mooie prognose die je in je achterhoofd moet houden. Het is vooralsnog maar een prognose. Met je baas ga je onderhandelen over de overnameprijs met de stand van zaken zoals het nu is: 900K omzet en 30K winst. Dat is een feit. Je baas kan zich niet beroepen op jou prognoses of intenties, daar weet hij immers niets van. Wat is zijn richtprijs en waar is deze op gebaseerd? Gr Devlinx

en de winst ook ... Dat mag ik hopen ... Het probleem zit hem toch vooral in relatief lage winst t.o.v. de hoge omzet. Als je investeert in deze onderneming dan zul je met die 30k per jaar de investering terug moeten verdienen, maar dan moet je wel redelijkerwijs op kunenn vertrouwen dat de omzet/winst solide is voor de komende jaren. De cijfers geven geen vrolijk beeld, tenzij jij kansen ziet te verzilveren die je baas heeft nagelaten. Gr Devlinx

Standaard rekenregeltjes geven altijd een verkeerd beeld. Je moet een dergelijke investeringen individueel bekijken: 9 ton omzet om 30k over te houden ! Da's nie best. Een klein beetje minder omzet en je winst is weg. Als er grote risico's zijn (concurrentie) die direct je omzet kunnen beinvloeden, dan is de winkel eigenlijk geen investering waard. Zie je echter hele goede mogelijkheden om deze omzet langdurig vast te houden en daarnaast ook de winstmarge te vergroten (dat moet echt) dan zou m.i. 2x winst een redelijke overnameprijs zijn. Gr Devlinx

Voor een zinnig antwoord zul je iets meer gegevens moeten verstrekken: omzet, winst en globale omschrijving van de werkzaamheden/business Gr Devlinx

Het staat er zo:

Hmmm, dank voor de reacties maar ik weet niet of ik er nu echt wijzer van geworden. Misschien moet ik de vaag anders stellen: Bij de oprichting is de verdeling vastgesteld op 25/75% op basis van de uren die we destijds aan de onderneming besteedde. Moeten we, nu de urenverdeling anders is, de winstverdeling ook aanpassen ? Of kunnen we het ook zo laten? Gr Devlinx

Dit laatste begrijp ik niet helemaal. Kun je het toelichten?

Hallo, Samen met mijn partner heb ik een VOF (man/vrouw Firma) opgericht. De winstverdeling is bij de oprichting vastgesteld op 75/25 op basis van het aantal uren dat ieder aan de onderneming besteedt. (allebei voeren we dezelfde werkzaamheden uit). Nu, een aantal jaar later, is de winstverdeling niet meer in overeenstemming met het aantal uren. Kunnen we nu de winstverdeling zomaar aanpassen aan de werkelijke situatie of komt daar iets meer bij kijken? Gr Devlinx

Ja, maak je site zoekmachine vriendelijk en zorg gewoon voor ruime en kwalitatief goede content. Al die trucjes gaan uiteindelijk tegen je werken.

Misschien heb ik iets gemist, maar waarom iets expliciet verkopen zonder garantie? Je kunt het ook gewoon weglaten, dan heb je het toch ook verkocht zonder garantie!

Precies; factuurnummers moeten uniek zijn en opeenvolgend. Dus je kunt gewoon doortellen of een nieuwe start maken met 2012 erin. Wel even checken of de factuur datum inderdaad wel op 2012 staan want anders moet je ze corrigeren (of opnemen in de administratie van 2011).

Jasper, misschien was de toonzetting van mijn reactie iets te scherp. Ik heb me in je verhaal verdiept en probeer te begrijpen waarom je vasthoudt aan de toezeggingen van die aan die en die weer aan die, 25% zus en zo en zelf overal achteraan gaat bellen. Het komt op mij over als een wespennest met halve toezeggingen waar jij echt geen beroep op kunt doen. Dat werkt natuurlijk prima als je tot overeenstemming kunt komen, maar dat blijkt uit niets. Immers, je neemt er zelf geen genoegen mee. En iedereen is vooral boos. Je sluit je verhaal af met een aantal mogelijkheden die je overweegt, maar de enige logische optie staat er niet tussen: namelijk A aansprakelijk stellen. A is voor jou de enige partij in dit hele verhaal die je juridisch aansprakelijk kunt stellen op basis van de overeenkomst die je bent aangegaan. Met B en C heb jij geen overeenkomst en dus ook geen afspraken gemaakt. Je geeft zelf aan dat je weet hoe het hoort, maar dat je bewust hiervan afwijkt. En daarmee veroorzaak je dus (naar mijn mening) zelf alle onduidelijkheid en frustratie. Dus mijn advies is, overigens net als alle andere reacties op je verhaal, doe een stap terug en leg de bal bij A neer. Daarmee zeg ik niet dat je direct een rechtzaak moet aanspannen; als er een goede relatie is kun je best in overleg met A tot een oplossing komen zonder zaak. Je zou dan kunnen beginnen met A te informeren dat je er met de anderen niet tot tevredenheid uitkomt. Gr Devlinx

Wat jij moet doen Jasper is kiezen: Of je stelt A aansprakelijk, of niet en dan neem je je verlies en verder niet piepen. Nu probeer je de schade te verhalen op B, C en D zolang het maar niet A is, want dat is een grote klant van je en die relatie wil je niet op het spel zetten. Zo werkt het spel niet. Ook het moeten maken van een keuzes is een risico dat bij ondernemen hoort. Gr Devlinx

Tjee, heel apart verhaal. Vreemde is dat je nu nog steeds niet weet waar je plan op is afgekeurd. Het heeft weinig zin om het nogmaals te proberen als je plan niet is aangepast. Zeker als gewerkt wordt met een puntensysteem dan wil je toch in ieder geval weten waar je de punten hebt laten liggen. Ik zou het zeker niet accepteren om met een kluitje in het riet te worden gestuurd. Stuur aan op een persoonlijk gesprek waarin je duidelijk wil hebben op welke punten verbetering/verandering nodig is om de financiering toch rond te krijgen. Je hebt dan in dat gesprek vrij snel door of de bank uberhaubt wel genegen is om deze onderneming te financieren. Succes Gr Devlinx