Hans van den Bergh

oordeel zelf: http://e-boekhouden.nl

Of ik een topic laat voor wat het is maak ik zelf uit of anders altijd nog een moderator, ik vraag mij wel af welk antwoord je nog zoekt. Je geeft summiere informatie, maar had intussen al best zelf wat kunnen uitzoeken op basis van de zeer nuttige antwoorden die je hebt gekregen. Je kunt eenvoudig niet verder geholpen worden als je zetten blijft herhalen. Beter is het dan om met jouw ondernemingsplan héél ver uit de startfase te komen en dan met concrete vragen hier terug te komen. Zo simpel is het... Want wat ben jij nu geholpen met het antwoord van Ron, als je niet eens feedback daarop geeft? Oké, ik gebruik e-boekhouden, heb je daar wat aan? Tuurlijk niet, ga aan de slag!

Prima, dat heb je herhaaldelijk en helder aangegeven en daarom herhaal ik ook maar even: 'Wellicht is het beter dat je eerst het plan in concept helemaal uitwerkt en dan met concrete vragen hier terug komt...'

Eigenlijk lees ik hier (maar dat kan aan mij liggen), dat jij vindt dat bepaalde kosten geen verschil in de winst gaan uitmaken, bijzonder... Wellicht is het beter dat je eerst het plan in concept helemaal uitwerkt en dan met concrete vragen hier terug komt...

Dus voordat je kosten en baten uit hebt gerekend, weet jij al of iets rendabel is? ;) Wellicht is het beter dat je het plan in concept helemaal uitwerkt en dan met concrete vragen hier terug komt...

Dat beweerde ik niet, maar die omzetprognose zal wel héél goed onderbouwd moeten worden t.o.v. het leenbedrag, dat laatste moet voor een bank interessant genoeg zijn.

Ehh... ik had het inderdaad over brutowinst, oftewel omzet -/- kosten

Dat kun je toch uitzoeken? Een compleet pakket met loonadministratie, facturatie, klantenbeheer, etc... of een pakket waarin je dit modulair kunt aanschaffen, dat soort verschillen kun je pas op basis van jouw bedrijfsdoelstellingen (als je die helder hebt) beoordelen en kijken waar jij behoefte aan hebt.

Niets mis mee, maar nogmaals: een middel als een boekhoudpakket moet passen bij jouw bedrijfsdoelstellingen, niet andersom. Je lijkt met de uitwerking van jouw plan een beetje in het midden te zijn begonnen... En maak jouw verhaal dan even wat duidelijker i.p.v. iedere keer met oneliners te reageren. In welk stadium bevindt jouw ondernemingsplan zich, bijvoorbeeld?

Overigens m.i. ook weer een ietwat magere reactie op een wat uitgebreidere vraag, wat het dus moeilijk maakt jou te adviseren...

Prima, maar dan moet je toch eerst je bedrijfsvorm en -omvang in kaart hebben, een boekhoudpakket is daarin een middel en geen doel op zich, waarmee uiteindelijk alleen maar wordt bepaald hoeveel belasting je verschuldigd bent. Bij een BV zal toch een jaarrekening moeten worden opgemaakt, alsmede goedgekeurd en gedeponeerd, bijvoorbeeld. Via Google gemakkelijk kun je eenvoudig mogelijkheden en prijzen van pakketten vergelijken, de meningen op een forum zouden voor jou in dit stadium minder interessant moeten zijn. Eerst je plan uitwerken, dunkt mij... desnoods met een realistische stelpost voor het boekhoudpakket en accountantskosten.

Jouw reacties op de antwoorden die je krijgt, vind ik wat mager. Om jou goed te adviseren, mag je op voorhand wel wat meer informatie geven en jouw huidige aannames wat meer onderbouwen. Bijvoorbeeld: waarom wil je starten met een BV, al dan niet met personeel en dan toch de eigen boekhouding, inclusief loonadministratie doen? Motiveer dit eens wat meer, want in de meeste gevallen is een eenmanszaak de eerste drie jaar veruit gunstiger dan meteen een BV. Waarom maak je je eerst druk over een boekhoudprogramma i.p.v. de juiste keuzes over de opzet van jouw onderneming?

Een bank hanteert kengetallen, men kijkt o.a. of jij uit de winst voldoende privé-inkomen kunt halen om in het eigen levensonderhoud te voorzien. Als ik jouw gezinssituatie goed begrijp, en als jouw brutowinst lager is dan ca. € 40.000,00 (kengetal), zal een bank geen financiering verstrekken, schat ik zo in (op basis van ervaringen uit mijn directe omgeving), of je moet wel een heel bijzondere situatie kunnen voorleggen, waardoor dat beeld geheel anders wordt. Bovendien moet het te lenen bedrag ook nog eens interessant genoeg zijn voor de bank om er moeite in te willen steken.

Dat weet je pas als je je idee in een ondernemingsplan hebt uitgewerkt en hebt voorgelegd aan potentiële financier(s). Alle aannames die je pleegt over benodigde financiering, (meer jaren prognoses) omzet, kosten, marges, gemiddelde besteding, groei in bezoekersaantallen, etc. etc. etc. moet je daarvoor zorgvuldig (met bronvermeldingen) onderbouwen. Zoals gezegd, Horeca is zeer lastig te financieren, je zult er veel zekerheden tegenover moeten stellen, denk bijvoorbeeld aan een eigen inbreng van al gauw 40 - 60%.

Kijk eens op https://mfnregister.nl/

investeer in een verkoopgesprek training... :)

Na redelijk lange stilte toch weer eentje ontvangen, ditmaal zonder 'spatie?': 'Geachte heer, mevrouw, Op 22 november gaan mijn vriendin Petra en ik trouwen. Graag zou ik uw locatie willen bezichtigen en samen met u om de tafel gaan om te zien of veel van onze wensen bij u tot de mogelijkheden bestaan. Graag verneem ik of het schikt als ik begin volgende week bij u langskom. Bedankt, Dirk van Veen'

Rentes en looptijden zijn maatwerk, als je dit businessplan opstelt t.b.v. een financiering, kun je dit dus niet goed invullen of hooguit op basis van aannames. Voor een financiering wordt o.a. het risico beoordeeld op basis van je omzetprognose, liquiditeitprognose, winstmarge, aflossingscapaciteit, de haalbaarheid van de onderneming, etc... Op basis daarvan wordt vorm, looptijd en rentepercentage bepaald.

Met vier ton 'in de stenen' kun je inderdaad (weet ik uit ervaring) pas wat wanneer je het door verkoop te gelde maakt. Om een overname uit overwaarde te financieren, moet je met een goed onderbouwd plan komen en ermee 'de boer op' bij banken en wellicht bij andere financiers... Eerst dus onderzoeken of en hoeveel overwaarde je los kunt maken d.m.v. financiering, daarna kun je gaan rondkijken naar over te nemen bedrijven... Edit: Lees nu dat ik i.p. twee antwoorden van Joost samenvat (Clavan :-[) Ik ga naar de boot in Hoek van Holland...

Welkom bij HL. Wat bedoel je met '(zwart)'?

Weet je wat? Ik stop er even mee, dikke week of zo, Dan is dit vuurtje misschien wel uitgewoed als ik terug ben van die gekke Britten.

Quote: 'Het woordje regels is een beetje misleidend. Wat onder het kopje regels wordt gepresenteerd is een combinatie van toelichtingen, aanbevelingen, richtlijnen waarop gemodereerd wordt en gedragsbeperkingen.' Ik zou niet weten wat ik hier niet goed zou hebben gelezen, lees je zelf wel terug wat je schrijft? ;)

Samengevat: je stelt de regels ter discussie door ze op persoonlijke titel wat anders te noemen dan 'regels'. Da's ook een draai eraan geven... Regels zijn geen regels, maar richtlijnen, aanbevelingen, e.d. Tja, zo lust ik er nog wel eentje. ('Sorry agent, dat licht vind jij rood, maar je moet het zien als aanbeveling en niet als iets waar je mij een bekeuring voor moet geven, als ik erdoor rijd.') Dat vind ik nu niet bepaald revolutionair, als je je liever op ledengedrag (leden kunnen het niet veranderen ) richt i.p.v. op de opstellers van die regels...

@TwaBla Samengevat: Je stelt bepaalde forumregels ter discussie. Prima, moet kunnen, regels zijn er om op de proef gesteld te worden. Dus start de revolutie, zou ik zeggen. Als gewoon lid ga ik daar niet over, maar heb ik mij er wel weer aan te houden, ook nadat regels eventueel aangepast zijn, toch? Ooit waren jij en ik het erover eens dat het best handig was eerst even te peilen of je in een topic wel moest reageren of dat er misschien een slotje zou dreigen en de moeite van het reageren dan voor niets zou zijn? Ik sta daar nog steeds achter. Leg jouw draai eens uit? Nu er dan in een columnreeks wat theater over vraagstellers opgevoerd is en tegelijkertijd dient zich weer die ene vraagsteller aan, met een 2 1/2 jarige historie van hoe het niet moet, is dat voor jou reden om op de bres te springen en te beginnen over het afzeiken van degene, e.d. Terwijl juist die vraagsteller dé grote uitzondering is?

Soms lees ik wat standpunten terug in de discussie, die mij enigszins verbazen. Ook in het off-line leven worden mij weleens vragen gesteld, waarvan ik denk: "Wat moet ik hier nu mee?" Laat ik een voorbeeld noemen: Soms belt een gast mij met allerlei vragen over het aanstaande verblijf in mijn accommodatie, ik geef daar geduldig antwoord op en verwijs tevens, indien van toepassing, naar de informatie die is toegestuurd. Dit verwijzen doe ik bij een enkeling zeer indringend, als uit diens vragen blijkt dat de informatie totaal niét gelezen is/wordt! Als er dan nog vragen zijn, kan er vanzelfsprekend weer contact worden opgenomen. Dat doe ik niet om betweterig te willen zijn, maar omdat bepaalde informatie nu eenmaal echt vooraf geconsumeerd moet worden, bijvoorbeeld: zo is het van groot belang dat ik voor aanvang van het verblijf over een register beschik van overnachtende personen vanwege wettelijke brandveiligheidseisen. In de informatie wordt dit zeer duidelijk aangegeven (met de wetsartikelen en -teksten erbij), als je mij dan toch vraagt waarom dat moet en dat het zoveel werk is, tja, dan moet ik die mensen toch echt erop wijzen dat de groep niet mag overnachten als ik die gegevens niet in mijn bezit heb en dat ik het niet in de informatie heb vermeld om het geheim te houden. ;) Eenzelfde principe is volgens mij op HL van toepassing, er gelden bepaalde regels en indien men zich daar niet aan houdt, kan men daarop gewezen worden. Wat mij dan enorm verbaast, is dat er ook ervaren HL-ers zijn, die deze regels dondersgoed kennen, maar dan toch reacties van andere HL-ers op bepaalde vraagstellers afserveren. Om de glazen bol van Nedzhibe er even bij te pakken, die is niet nodig, als een vraagsteller even de regels leest en daar ook iets ziet staan als: 'Heb je zelf al moeite genomen? Laat zien dat je de moeite hebt gedaan om al zelf een antwoord op jouw vraag te vinden. Heb je een concrete vraag? De kans is groot dat deze al eens voorbijgekomen en beantwoord is. Gebruik daarom de zoekfunctie. Vind je een topic, maar beantwoordt het net niet helemaal de vraag? Plaats dan in dat topic je (weder)vraag als het direct gerelateerd is. Wijkt het naar jouw idee af van je eigen vraag, start dan een nieuw topic.' De vraagsteller die zich daaraan houdt, zal toch kunnen aangeven wat hij/zij zoal heeft gedaan om antwoorden te vinden, dat maakt het verder helpen ook gemakkelijker. De vraagsteller die dit niet heeft geconsumeerd, mag daar toch hulpvaardig op gewezen worden en zo de kans krijgen zich te verbeteren? De hardleerse vraagsteller die dit al 2 1/2 jaar structureel doet en daar in toenemende mate op gewezen wordt, mag dan toch op een gegeven moment ook wel een beetje worden af geserveerd? Vergeet niet dat deze vraagsteller ook een aantal malen met weerstand heeft gereageerd om die verbetering te laten zien. Sorry, als de Nedzhibe's en Twabla's op dit forum dit desondanks lijken te willen negeren, 'be my guest', maar dan krijg ik de indruk dat jullie willen genieten van de rimpels door de 'stenen die jullie zelf in de vijver flikkeren.' Ik houd wel van een beetje anarchie, daar ben ik soms ook niet vies van, maar sommige stellingen vind ik echt gezocht... Opvoeding komt niet van twee, maar van tientallen kanten: van ouders, onderwijzers, politieagenten, andere familie, buren, etc. En dan de manier waarop?! Over 'directieve toonhoogte' gesproken ... ???