ironny

toch ben ik van mening dat dergelijke (privé) e-mail niet op een forum hoeft te worden ge-quote. We zijn allen tegen spam maar we willen ook klanten werven. Of je nu wel of geen HL lid bent, met alle respect ,maar zo moeilijk is het niet om achter iemand zijn of haar e-mail adres te komen. M.i. hoeft dit dan ook niet met H.L te maken te hebben en vind ik het nogal wat omdat wel als zodanig te interpreteren en in het openbaar te melden! Mijn mening, zelf oplossen en niet openbaar maken. Groet. Ronny

ik kan je vraag ook niet beantwoorden maar ik moet wel kwijt dat ik m geweldig vind en wil er graag een deurmat van bestellen.... en misschien ook maar meteen verboden voor kinderen? :)

Voor de mensen die niet weten of ze de championsleage willen zien... , er schijnen 2 films te zijn die je als verkoper gezien zou moeten hebben. Namelijk Glengary Glen Ross en Boiler Room. Deze laatste is vanavond op tv Om 20.30 op RTL 7. gr ronny

Ook ik ben het vanzelfsprekend niet met Sancho eens. Ik heb in mijn ondernemersplan een slotwoord toegevoegd ivm de financieringsaanvraag. Een beetje in deze context is het hele plan geschreven. Geen droge kost want de dame van de bank vond het hele plan prettig weglezen. Het is maar hoe je vindt dat je een plan moet schrijven en presenteren als het nodig is. Is het voor jezelf, mag het best droge kost zijn als het maar duidelijk is waar je naar toe fietst. Is het ook voor een financieringsaanvraag bestemd, zal het ook zichzelf moeten verkopen. Mijn slotwoord van mijn ondernemersplan, voor de bank: Met in mijn achterhoofd de ervaring die ik heb opgedaan met mijn vorige onderneming is het schrijven van dit ondernemingsplan een minder zware opgaaf dan het schrijven van het allereerste ondernemingsplan. Vooral minder zwaar omdat het eerste ondernemingsplan wat ik ooit schreef zeker geen slecht plan was, maar wel met iets te veel opportunisme en met te weinig ervaring geschreven. Tijdens het schrijven van dit slotwoord denk ik aan mijn allereerste schooldag op het voortgezet onderwijs. Je pakt je nog naar leer ruikende schooltas die je met veel pijn en moeite volpropt met zo’n beetje alle boeken die je net hebt aangeschaft. Je zou er maar eens een vergeten. Je krijgt deze tas nauwelijks getild en hij blijft ook nog eens niet goed op je pakkendrager liggen. Na een dag jezelf een breuk te hebben gesjouwd en moe en uitgelachen thuis komt denk je, “dat nooit meer…” De volgende dag ga je naar school met een rugzakje met de boeken die je echt nodig hebt, wat stencils en een paar schriften en zo maak je het schooljaar af. Een mooi voorbeeld lijkt me om aan te geven dat een goed plan niet per definitie uit 20 hoeft te bestaan. Een visie, enthousiasme, wat opportunisme maar vooral ook een realistisch onderbouwd financieel plan. Een plan dat laat zien dat een ondernemer juist in de tijd van recessie moet opstaan. Niet bang zijn, maar knallen. En dat is wat ik ga doen! Met veel rust en vertrouwen doe ik een beroep op een financiering van jullie bank. Ik hoop dat deze bank met hetzelfde inzicht dit plan bekijkt zoals ik dat doe en ook ziet dat dit gewoon haalbare kaart is om de markt mee te bestormen. groet, ronny

Toen ik 2,5 jaar geleden met mijn compagnon een bedrijf starten was een ondernemingsplan eigenlijk niet nodig. we wisten immers alles al en als we meer omzet binnen haalde dan we kosten maakten, hadden we winst en konden we leuke dingen doen.(not) Shit, toen hadden we in eens een financiering nodig van de bank en met veel pijn en moeite hadden we in onze ogen een prachig plan. dik 20 pagina's! Zat ook cijfermatig goed in elkaar. gewoon een brok opportunisme om die financiering maar te kunnen krijgen. Oh ja, het ging toen nog goed met de economie en we kregen zonder veel moeite 40 k. Vervolgens hebben we er nooit meer naar gekeken en met veel geluk onze toko draaiende kunnen houden maar vrijwel zonder enig inzicht in de toekomst. Toen ik in december uit deze onderneming stapte en voor mezelf verder ging wist ik ook al lang dat ik het anders zou gaan doen. Nog voordat ik een financiering aan ging vragen had ik het plan al klaar. 8 pagina's ipv 20, maar ik ken ze uit mijn hoofd. Ik wist wat ik wilde, wat ik daarvoor nodig had, wat mijn kosten zouden gaan worden en wat dan mijn inkomsten moeten zijn. toen wist ik ook dat ik financiering nodig had alleen dit keer deed de bank veel moeilijker voor veel minder geld. Maakte mij niet uit want ik kon bijna elke cent verantwoorden. De kick die ik had toen ik nu mijn financiering kreeg was veel en veel groter als toen. Niet omdat ik anders niet kon beginnen, maar omdat er vertrouwen was in mijn ondernemersplan. En waarom ik je tekst nog heb gequote, Ik leg nu elke maand mijn werkelijke cijfers naast die van het ondernemersplan om te zien of ik op schema lig. Ik vind het een prima leidraad en eerlijk is eerlijk, ik heb niet alles 100% goed ingeschat en heb iets moeten bijstellen maar ik ben enorm blij dat ik het heb gemaakt en deze keer niet om die financiering te krijgen. Ik adviseer dan ook iedereen om altijd een plan te maken. Dat is de leidraad van het voeren van je bedrijf. gr ronny

Klinkt als een heerlijke frustratie... ;D het zal toch een parasolletje moeten worden.. dit geschreven hebbende.. ik ben hengelsport fanaat en gebruik wel eens zo;n klein parapluutje voor mijn voer...Maar deze kun je gewoon ergens opschroeven en voor je laptop gebruiken. staat je laptop lekker in de schaduw en kun jij blijven bakken. Ideaal gr ronny

Heel vervelend als je iets moet doen waar je geen plezier aan hebt. dat maakt het niet makkelijker. Simpelweg zoveel mogelijk gegevens verzamelen over deze bedrijven en per bedrijf hiervan de sterke en zwakke punten opnoemen. Wat ik gedaan heb om mijn concurrenten in kaart te brengen is het volgende: Ik heb gezocht wie mijn belangrijkste concurrenten zijn (een 10-tal) en hiervan hun website goed bekeken. Dan weet je al enigszins wat de punten zijn waarop zij zich focussen. Dan zie ik ook hun, (in mijn ogen) sterke punten en die noteer ik. strakke website, is hun locatie van belang, kijk dan waar ze liggen en of dit ook een sterk punt is, wat is hun aanbod, gevarieerd, specialistisch. overzichtelijk, wel of niet etc. etc. Probeer per bedrijf zoveel mogelijk te weten te komen en breng hiervan vast de sterke en zwakte punten per bedrijf naar voren. Indien het bedrijf geen voldoende info weergeeft op de internetsite, vraag je schriftelijk informatie op. Nu komt het, doe dit niet als student maar laat dit het liefst door een ondernemer doen uit je kennissenkring. Vraag info, en offertes op en je kunt ook nog eens tarieven naast elkaar leggen. Zoveel mogelijk info verzamelen zodat je weet wat een bedrijf doet en waar hun sterke en zwakke punten liggen. suc6 ronny

zojuist weer eens een telefonische verkoper aan de telefoon gehad die het perfecte voorbeeld gaf van hoe het Niet moet Ik kon het niet laten deze heer even te wijzen op de telefoonetiquette en bedacht me later dat de volgende pagina voor meerdere mensen nog nuttig kan zijn. http://etiquette.startpagina.nl/ Bijvoorbeeld omgangsnormen bij zaken doen over de grens en over etentjes met zakenrelaties. Niet alles is spectaculair maar je bent er wel even mee zoet. gr ronny

bel eens met eurocamp. zij huren echter slechts plaatsten van een camping maar lijkt me stug dat ze je niet verder kunnen helpen met een aantal van je vragen. O en ik zou dan niet het algemene nummer bellen maar rechtstreeks naar de directie. en als je een beetje googled ;)...

Mijn nekharen gaan overeind staan van de hype dat we ons nu plots allen lijken te storen aan clichés terwijl we daar eigenlijk niet gek veel tegenover lijken te kunnen zetten. Sinds enige tijd vinden "we" (in het algemeen dus niet hl leden afzonderlijk..)het nodig om deze maar eens allemaal uit de kast te halen omdat dit anno 2009 echt niet meer zou kunnen.. er worden zelfs boeken over geschreven en tegenwoordig is alles zo cliché dat zelfs Dat alweer een cliché is. Ik heb vorig jaar ook eens geprobeerd om deze allemaal te omzeilen in diverse presentaties . Gewoon om eens af te wijken van het “gebruikelijke”. Dat had Nul positief effect. Zijn wij geen kuddedieren? Bang voor verandering? Willen wij niet iets herkenbaars? Als ik een personeelsadvertentie in de krant zie van een bedrijf wat niet jong en dynamisch is, zou ik er al bijna niet willen werken…. Zoveel alternatieven hou je niet over toch mi en zo wel, dan is dit volgend jaar ook weer zoooo cliché.. Natuurlijk past het niet overal maar mi is er niets mis mee om je met clichés te profileren. Ik erger me er niet aan. Zoals djluc ook aangeeft, het werkt nog steeds en gaat om het totaalplaatje. Het moet niet worden overdreven en gemeend zijn.

is mi niets mis mee. een vrijdagmiddagborrelchat, ieder op zijn eigen plek en samen de week afsluiten met een biertje, ik zeg, waarom niet? ik weet wat de tijd en techniek toelaat maar idd er is niets mis om lekker te ouwehoeren en ff je ei kwijt te kunnen over die kl*te week die je zojuist achter de rug hebt en dat je collega hl ondernemer je tijdens dat eenzame biertje nog ff voor het weekend een hart onder de riem steekt. ben je er en heb je zin doe je mee, ben je er en heb je geen zin, dan niet. doen we nu ook met Skype en msn en werkt hetzelfde toch? ENFIN, het zal er voor vanavond niet meer van komen dus nu alvast proost voor de vrijdagavond borrel en mensen die een goede week hebben gehad, ga zo door en voor diegenen waar het ff tegen zat, Kop op, schouders eronder en gaan met die banaan. komt alles weer goed volgende week! gr ronny (die nu eigenlijk al zin had in lekker slap te ouwehoeren...)

Jee Popma, eigenlijk verdien je een kneus in mijn ogen… Maar ik geef m niet omdat ik wil reageren en mezelf dan ook schuldig maak aan hetzelfde als waar ik een kneus voor zou willen uitdelen. Namelijk reageren in dit topic over iets waar toch verder niet voor iedereen bevredigende gevoelens uit zullen komen. Je schrijft notabene een stukje onder het stukje van Peter Bonjemoor wat aan duidelijkheid niets te wensen over laat. Ik snap niet dat je dit topic weer boven water hebt gehaald.. Indien je ergens (anoniem) wordt gekneusd en je echt wilt reageren ( want het is zo onrechtvaardig) doe dat dan in de betreffende topic. Daar is het nog “hot” en 10 tegen 1 dat de kneuzengever je reactie nog leest…. Verder moet je dan een keer diep in en uit ademen en lekker laten voor wat het is. Inhoudelijk ben ik het overigens met je eens dat een kneuzengever ballen moet tonen en de naam er achter zetten. Maar ja, een reuzengever die anoniem blijft is dan weer minder erg he? ;)

En daarom ben ik gaan vissen ;) Heel veel beterschap en sterkte gewenst. Ook aan je vrouw overigens die er nu waarschijnlijk een zware taak bij krijgt.. groet. ronny

ik vind faxen meer en meer uit de tijd. met de tijd van scannen en mailen is faxen voor mij echt iets wat je nog schijnt te moeten hebben om...? Om te hebben.... Ik heb een faxnummer en komt gewoon binnen via e-mail. heerlijk, scheelt ook weer papier. voor de incidentele keer dat ik wel iets moet faxen heb ik een xoip account. professioneel? wie kijkt nu naar het nummer wat op een fax staat en hecht daar dan ook nog een waarde oordeel aan? ik zou de moeite niet doen om er een lijn voor aan te sluiten. gemak dient toch de mens? :)

nou Louise, vooropgesteld ben ik best wel nieuwsgierig naar zo'n beurs. waar en wanneer vindt die plaats. zowieso niet stil blijven staan en veel tegen mensen aan kletsen zou ik zeggen. Toen ik zelf op de beurs stond had ik daar eerlijk gezegd zelf wat moeite mee, maar het is me wel duidelijk dat de mensen die dit wel deden met een beter gevoel naar huis gingen dan ik.. dus met een stuk meer contacten = meer potentie..

ik heb er niet zoveel verstand van maar is deze inkoopcombinatiepartij wellicht iets voor je? http://www.decobrm.nl/ voor meer info hierover pm me maar

Misschien kun je hier iets mee. toevallig kwam ik op een ander forum een vraag tegen: http://www.worksheet.nl/forumexcel/showthread.php?t=59269 en ik heb hem hier wat mee geholpen. als je de link volgt, zie je ook zijn vragenlijst en weet je of het wellicht interessant voor je is. Ik heb m ook nog een pm gestuurd en een antwoord gekregen. (zie onderstaande) Als je meer wilt weten kun je je evt registreren of pm me maar dan zoek ik wel wat uit voor je. groet ronny

hmmm bellen met kunst is ook een bijzondere bezigheid verwacht ik. Ik zou juist in geval van kunst echt met een paar mooie voorbeelden klinken gaan poetsen. zien doet kopen (ook al is het gratis) Je kunt op een dag heel wat panden binnenstormen. en inderdaad (horeca) verenigigingen benaderen. of bij netwerkborrels je kunst uitstallen?

een klein nieuwtje? das dan een groot Yesmoment of niet? van harte! Top!

Waarom allemaal zo moeilijk doen? gewoon de eigenaar bellen of laten bellen, Zever er een slap verhaal aan vast dat je een bdrijf wilt beginnen en toevalligerwijs op die site terecht kwam en volledig onder de indruk was. nou trots gestreeld en daar ga je gr ronny

Rien, denk je dat je met dit geschenk ook daadwerkelijk jouw achterliggende gedachten kunt overbrengen of toch eerder zo’n “Flappie gedachte”? Ik zou er persoonlijk een “wat moet ik hier nu mee” gevoel aan overhouden. Zowieso zou ik het als “personeel” zijnde niet echt een blijk van waardering vinden. Ik heb dan toch liever een kerstpakket, een goede fles wijn of een cheque in een envelop. Daarnaast denk ik dat dit bij een vegetariër wel eens in het verkeerde keelgat kan schieten. Mijn persoonlijke mening is dan ook dat ik er niet vrolijk van zou worden en vind het dus geen goed idee. En ik ben gek op kalkoen!

alle technische (on) mogelijkheden en kostendetails even daargelaten (want daar weet ik niets van) zou ik zoiets wel interessant vinden. in eerdere topics over websites wordt als doelgroep de starter terwijl mi juist zoiets ideaal is voor een starter. Niet iedereen behoeft een website met veel toeters en bellen en wanneer dit al voldoet om info te vinden en er contact kan worden gelegd is dit nog best interessant. Ik heb het over een starter want voornamelijk het na een aantal maanden kunnen stoppen is wel een optie die juist voor de starter belangrijk is. Het is namelijk vooral in het begin een kwestie van overleven en kosten uitsmeren over een tijd is zeker voor de kortere termijn erg interessant als je het mij vraagt. Als ik nog niet was gestart zou ik het me zeker laten verkopen! gr ronny

beste michael, nee dat begrijp je dus totaal niet goed. ik had gehoopt met mijn bericht en reactie de lezer te kunnen laten voelen dat ik juist beleving en inleving wil toepassen, alvorens ik contact opneem met een potentiële klant en op basis daarvan al een stukje vertrouwen wil kweken. Ik wilde dan ook weten hoe er wordt gereageerd wanneer de informatie niet uit het analyseren van een website gebeurt omdat deze simpelweg niet voor handen is, maar dat dit dus vanuit andere informatie verkregen wordt vanuit internet, zoals bijvoorbeeld linkedin. daarnaast vind ik dat je gezien de inhoud van mijn berichten geen recht hebt om maar enigszins te twijfelen aan mijn discretie en / of integriteit betreffende het uitvoeren van mijn werkzaamheden. Dat staat compleet los van het feit dat ik wil weten wie ik aan de andere kant van de lijn heb en of ik met de beschikbare gegevens wel of niet een gesprek kan voeren.

Dank je voor de reacties. Ik zal even kort uitleggen hoe in mijn branche meestal de benadering plaatsvindt. Mensen die op zoek gaan naar mijn service, googelen wat, komen bij mij en een paar concullega's terecht en vragen zo wat informatie op bij de interessante partijen. Vaak via een webform dus veel info over de klant zelf krijg ik niet. Vervolgens worden de reacties van de diverse diensten op een rijtje gelegd en een keuze gemaakt. Hier gaat niet veel communicatie over en weer. Ik kan 2 dingen doen. Zoals veel van mijn medetelefoondiensten direct de gevraagde info sturen en afwachten, of de klant vooraf even bellen. Ik kies in 99% van de gevallen voor het laatste. Ik zorg altijd dat ik een paar vragen te stellen heb en het liefst stem ik deze af op de business van de klant. zo horen ze mijn stem en maak ik me meteen al onderdeel van hun bedrijf. (Dat is de insteek) Dat praat voor mij dus gemakkelijker en komt naar mijn idee vertrouwder over. Ik wil hierdoor dus net iets meer doen dan anderen. Nu wordt dit moeilijker als de klant nog geen website heeft vandaar dat ik wat ga graven. Wie is het, wat doet hij, waar komt hij vandaan. En, mijn ervaring is nu eenmaal dat schildersbedrijf de kwast hier uit t dorp, anders benaderd moet worden dan advocatenkantoor Van de Wedeweijer en de Vries. Dat is alleen de benadering. Inhoudelijk wil ik bij het eerste contact niet meteen heel iemands leven blootleggen, maar juist het gevoel van interesse geven en of laten zien. Alleen is dat wat moeilijker als ik de info van bijv. Linkedin heb omdat dit vaak een toch vaak wat persoonlijkere info bevat. Dus als jij alleen een linkedin adres hebt en je vraagt ergens om info en je wordt gebeld door iemand die al weet wat je doet door dit onderzoek. Voel je dit dan als negatief of juist als betrokken?

Lange tijd geleden alweer heb ik een aantal jaren in een bar gewerkt. Nou er is niets zo mooi voor een “vaste” café bezoeker, dat deze (even uitgaande van een mannelijke gast) zijn naam hoort als hij binnen stapt en zijn drankje klaar staat. (mits voorspelbaar ) Van veel van mijn vroegere gasten weet ik nog wat ze dronken, wat ze rookten en zo’n beetje de rest van hun levensverhalen zitten ook nog in mijn hoofd. De gasten voelden zich vertrouwd. Ook bij de jongeren was herkenbaarheid natuurlijk uitermate stoer. Als je binnenkomt met vrienden en je wordt herkend, voel je je meteen goed. Kortom, gasten vonden en naar mijn weten nog steeds vinden, het prettig om herkend te worden. Nu het volgende. Indien iemand bij mij informatie opvraagt voor mijn service en/of ik zie in bepaalde mensen een goede potentiële klant, ga ik meer en meer op zoek naar de achtergrond van die klant. Indien deze een website hebben, kan ik dat nog wel gemakkelijk verkopen. Immers ik ben geïnteresseerd in zijn / haar bedrijf. Maar nu hebben ze nog geen eigen zakelijke website. Maar wel linkedin, facebook, hyves of andere internet vermeldingen. Uiteindelijk kom ik er vaak wel achter wie ik voor me heb. Dwz, ik lees dus geen complete hyves door of twitters ed, maar bij hyves staat wel een foto. Bij linkedin staat wel vaak wat achtergrond info.(c.v) Nu wil ik in een toekomstig gesprek met de klant eigenlijk graag refereren aan hetgeen wat ik heb gelezen. Bijvoorbeeld via Linkedin. Maar ik voel me tegelijkertijd ook zo’n stalker. Mijn vraag is dus, hoe ervaren jullie dat? Wat zouden jullie ervan vinden? Let wel, ik praat niet met de klant over zijn skivakantie als ik dat toevallig wel weet. Louter en alleen zakelijk. Vinden jullie dat dit kan, wordt dit als herkend en prettig ervaren, of als ongewenst snuffelgedrag? Ben benieuwd Gr ronny