Een vraag: In 2021 viel ik (eenmanszaak) onder de KOR, waarvoor ikzelf geopteerd had. In dit jaar nam ik ook diensten af van Google (Ierland) en ik krijg nu naar aanleiding daarvan een naheffingsaanslag OB over 2021 ivm verlegde BTW maar door de KOR kon ik deze verlegde BTW niet als voorbelasting in aftrek brengen. Ook het besluitmodelletje vd fiscus zelf op hun site geeft als uitkomst dat ik onder die omstandigheden geen aangifte hoefde te doen. Wie heeft hier verstand van en kan mij hieromtrent adviseren en heeft bezwaar maken zin of wordt dat een verspilling van tijd? Alvast bedankt vd moeite. Andries

Hallo allemaal, Ik heb me sinds 1 jan 2020 aangemeld voor de nieuwe kor regeling, en ik besef me nu pas dat ik toch incidentele BTW aangifte moet doen. Ik neem namelijk een dienst af van Google, die dit vanuit Ierland factureert met verlegging van de BTW. Voor die incidentele btw aangifte moet ik dan schriftelijk een formulier aanvragen. Maar moet dit elk kwartaal? (In dat geval ga ik dat dus niet meer op tijd redden) Het gaat dit kwartaal maar om 25euro btw. Zonde om dan een boete van 60euro te krijgen. Of wordt een incidentele btw aangifte over het hele jaar gedaan? Vorig jaar deed ik trouwens per kwartaal btw aangifte.

Het gaat hier over B2B diensten, verricht door Maxian en afgenomen door Google (IRL). Het gaat over Adsense: dan plaats je op je eigen website 'ads geregeld en behartigd' door Google (van allerlei klanten van G.) en bij het verrichten van deze diensten verleg je de BTW naar G. in Ierland (want daar zijn zij - althans toen ik het voor het laatst zag! - gevestigd en belastingplichtig). Maar Google regelt het allemaal verder. Mocht je zelf een factuur versturen dan denk ik niet dat deze "geboekt" wordt bij G., gezien men kennelijk (via de voorwaarden dan, neem ik aan) een soort 'selfbilling' hanteert. Maar formeel moet je dus eigenlijk ook de verlegde omzet bij 3b opgeven in je aangifte. Niets met verschillende drempelbedragen inzake B2C leveringen, import e.d. te maken dus (volgens mij - ieder zijn eigen mening natuurlijk).

Nee daar geldt niet standaard hetzelfde voor. Bij adsense lever je aan Google. Die is gevestigd in Ierland. De BTW is daarom verlegd naar Google. Afhankelijk van waar jouw klant zich bevindt moet je daar dezelfde of juist andere regels op toepassen. Als jij als instagrammer factureert aan een bedrijf dan gelden daar dezelfde regels voor als voor alle andere bedrijven. Gezien je vraagstelling gaat over de basis van boekhouden, raad ik je aan om info in te winnen bij een boekhouder of eventueel op internet uit te zoeken hoe je als bedrijf je administratie bijhoudt. De Belastingdienst en de KVK hebben daar handboeken en informatiepagina's voor gemaakt. Succes!

Het is inderdaad even opletten met 'amerikaanse' bedrijven die ook hun vestigingen in de EU hebben. Paypal bedient haar EU klanten uit luxemburg, google doet dat vanuit ierland. In geval van paypal zal er geen sprake zijn van btw voor zover het kosten voor financiele transacties betreft, maar bij google kan daar wel sprake van zijn als het gaat om zaken als adwords/adsense, maar mogelijk weer niet bij kosten voor betalingen via de play store als je bijv in-app purchases verkoopt of iets dergelijks.

Hartstikke bedankt voor jullie reacties, ik heb ze zorgvuldig doorgenomen en kom er inderdaad op uit dat het ernaar uitziet dat de vierde optie het beste uitkomt. Zoals ik inderdaad begrijp kan ik dus het bedrag wat wij hebben afgesproken gewoon naar hem overmaken, of moet hij hier ook een factuur voor uitdraaien? De opdracht is in principe gewoon een klein projectje wat we samen uitvoeren, we hebben geen hoge verwachtingen maar zien wel potentie in het project. We maken beide verschillende onderdelen en brengen het vervolgens uit onder mijn onderneming, dus inkomsten worden alsnog opgegeven, maar nu moet ik natuurlijk die vriend nog kunnen uitbetalen inderdaad. Er gaat waarschijnlijk wel wat geld verdiend worden maar weten we totaal niet hoeveel omdat het eigenlijk een onserieus projectje was wat nu toch goed wordt uitgevoerd. De inkomsten verdelen wij dan gewoon 50/50 aangezien we beide evenveel doen, eventueel word dit 60/40 mochten er aan mijn kant meer kosten komen omdat ik het onder mijn onderneming uitbreng en er misschien nog kosten mogen optreden. De inkomsten zijn netto aangezien het intracommunautaire prestaties zijn (ik word uitbetaald door Google Adsense vanuit Ierland), dus btw word er niet vanaf getrokken en de inkomsten die we zien krijgen we dus ook en verdelen we over ons twee, in dit geval. We hebben dus beide totaal geen zekerheden over de inkomsten voor dit project omdat het in het begin niet echt de bedoeling is, we zien er potentie in en dat is het voorlopig, hoe het uitpakt zien we binnenkort. Ik wilde hem in principe gewoon zodra ik de uitbetalingen binnen had gewoon uitbetalen en dan zoals beschreven in optie 4 het als Uitbetaalde bedragen aan derden aangeven bij de belastingdienst. Of ik het zo goed begrepen heb vraag ik mij nog af, nog weinig ervaring op het gebied van belasting aangezien ik sinds 5 maanden actief ben op het ondernemingsgebied. Met vriendelijke groet, Bjarn Bronsveld

En die keten valt wel mee, want los van die ene van jou is het alleen dicko geweest die ze genoemd heeft. ;) Je vergeet de onderwatersteek (wellicht zelfs in meervoud) van TwaBla die zo geniepig is om niet te zeggen wat zij bedoelt, maar wel te linken naar xenofobie in wikipedia. Maar ja, TwaBla behoort tot de goeien. En je vergeet de 'frusto' van Cosara die de aanleiding was. Maar ook Cosara hoort bij de goeien. 'k Ben overigens wel benieuwd welke stoere bink mij, heel dapper, een anonieme kneus heeft gegeven. Om over de motivering daarvan maar niet te spreken: kennelijk hoeven de goeien geen argumenten aan te voeren maar de 'zwarthemden' wel. Da's het mooie van het feitenvrije EU geloof. Dat is gewoon zo omdat het zo is. Welnu, daar gaan we dan, voor een bloemlezing. Ondanks dat er mij nooit gevraagd is naar die argumenten: ik ben op voorhand afgeserveerd wegens niet voldoen aan het vigerende (ja:) regressief linkse en (ja:) politiek correcte perspectief. [*] Draghi die op kosten van de 'spaarzame landen' de Italianen redt (quantitave easing) die zelf hun bankbalansen hebben vernaggeld [*] in vervolg daarop: doorgaan met QE (zelfs verhogen) terwijl overduidelijk is dat het doel (meer bestedingen door consumenten en bedrijven, en daardoor meer inflatie) niet wordt gehaald en het geld blijft hangen in het financiële circuit alwaar weer driftig bubbels worden gecreëerd en gekoesterd (wat m.i. weer binnen afzienbare tijd zal leiden tot een krach die die van 2008 zal overtreffen) [*] het niet houden aan het Verdrag van Maastricht (begrotingstekort onder de 3%, wordt niet gehandhaafd (o.a. Frankrijk)) [*] het niet houden aan het Verdrag van Dublin (vluchtelingen melden zich in het eerste land) [*] het niet houden aan het Verdrag van Lissabon/VWEU (geen bailout voor landen; Griekenland onyone?) [*] Een ECB die buiten haar mandaat treedt (opkopen van staats- en bedrijfsobligaties wat leidt tot een herverdeling van spaarders naar schuldenaars, ergo tot beleid dat niet neutraal is) [*] De leugenachtige suggesties dat 'wij' de Grieken helpen, terwijl meer dan 90% van dat hulpgeld terecht komt bij de Noordelijke banken; we zijn als burgers dus nog steeds banken aan het redden. [*] Nog een Griekenland dingetje: Het laatst waar Griekenland van de Trojka op mocht bezuinigen, was Defensie; Griekenland moest en zou de DUITSE tanks en DUITSE onderzeeërs afnemen, terwijl de bevolking de verbandrolletjes al moest hergebruiken. Wist je dat Griekenland meer tanks heeft dan het VK en Frankrijk bij elkaar? Wat moet je in 's hemelsnaam met 900 Leopard tanks op een eilandenrijk? [*] Verdrag van Lissabon dat de doodstraf mogelijk maakt bij civiele opstanden (ontreddering, rellen en grote sociale onrust) [*] Merkel die zonder overleg de indruk wekt dat ze alles gaan "schaffen", en nu de consequenties daarvan afwentelt op de EU partners (btw: wist je dat je voor de kosten van één vluchteling hier er 13 kan opvangen in de regio? de goedwillende welkommensen laten dus voor ieder goed gevoelletje 12 mensen creperen; lekker sociaal) [*] Het Verdrag van Lissabon dat verdere verdragswijzigingen mogelijk maakt zonder nationale ratificatie [*] Het azen op de vercommercialisering van ons grondwater [*] De EU regelgeving die in hoge mate wordt bepaald door lobby kantoren (ergo: door de belanghebbende opdrachtgevers van die lobbykantoren) [*] Het CEN (en in de slipstream het NEN) dat in opdracht van de EC voornamelijk technische regelgeving normaliseert, die auteursrechtelijk beschermd is maar via verwijzing in Europese richtlijnen wel in wetgeving terecht komt (en waar degene die zich aan de wet wil houden dus voor moet betalen) [*] De verkeerde conversiekoers waarmee de Euro is ingevoerd en die ons ieder jaar weer, ieder jaar weer, zo'n 10% van ons BBP kost (ongeveer 60 miljard, jaar op jaar) [*] Het negeren van de Franse en Nederlandse uitkomst van het referendum in 2005 [*] Het onder druk zetten van Ierland (referendum over V v Lissabon tot 3 keer over gedaan): niet ratificeren betekent geen hulp [*] De walgelijke toneelstukjes van EU parlementariërs Verhofstadt en Van Balen in Ukraïne die met loze suggesties een heel volk hebben misleidt en en passent hebben meegewerkt aan een staatsgreep aldaar door de door het volk gekozen president te vervangen door een minstens zo corrupte VS puppet (onder leiding van Victoria 'fuck the EU' Nuland) [*] Verhofstadt zelf die rond Ukraïne de oprecht bezorgde Europeaan speelde, maar via een achterdeur belangen heeft bij een oliemaatschappij die in de Ukraïne naar schaliegast wil boren [*] De hetze tegen Rusland, inclusief onzinnig gezeur over een EU leger (onzinnig omdat alle EU landen zijn aangesloten bij de NAVO); het lijkt erop dat men bewust op een gewapend conflict aanstuurt. [*] De economische sancties tegen Rusland voor het 'annexeren' van de Krim, terwijl het onafhankelijke parlement van de Krim ZELF heeft bepaald dat aansluiting met Rusland zou worden gezocht, en de bevolking op de Krim dat ZELF per referendum dit besluit met overgrote meerderheid heeft bekrachtigd. [*] De houding en uitspraken van EC voorzitter Juncker en EP voorzitter Schulz die bij herhaling laten weten dat ze gewoon schijt hebben aan wat de bevolking wil ('k heb nu geen zin om exacte quotes op te zoeken, neem aan dat deze bekend zijn. En anders heeft Norbert wel een handig Google tooltje) [*] De meest recente ontwikkeling: het (in het minst erge geval) vrij geven van het toezicht op onze pensioenen (1400 miljard), ons eigen uitgesteld loon, waardoor het fonds zich onder het maffiose toezicht van Cyprus kan laten stellen maar de deelnemers desondanks niet weg kunnen, dan wel (in het ergere geval) overhevelen van ons individuele pensioengeld naar een EU fonds dat weer heerlijk gaat omslaan over alle EU landen. Dit betreft de Institutions for Occupational Retirement Provision, waarbij één van de doelstellingen is dat het ten goede komt aan de "financiële stabiliteit in Europa als geheel" (quote van Klijnsma). Dus ons eigen uitgesteld loon wordt gebruikt om de financiële stabiliteit van Europa als geheel te bevorderen. Wat denk je dat het gevolg daarvan zal zijn? In acht nemend dat de meeste EU lidstaten geen kapitaaldekkingsstelsel hebben, maar een omslagstelsel?Over de inhoud van deze regeling was op 15 juni een akkoord bereikt, maar alle betrokkenen is een expliciet spreekverbod opgelegd tot ná het Brexit referendum. Waarom zou dat zijn? [*] De geleidelijke overdracht van wetgevende en justitiële bevoegdheden naar de EU resp. het HvJEU, over welke overdracht de bevolking NOOIT is geraadpleegd en die NOOIT inzet zijn geweest ban een nationale verkiezing; het HvJEU kan (en doet) zelfs met terugwerkende kracht nationale regelgeving en nationale jurisprudentie buiten werking stellen. Zonder dat de nationale justitiabelen daar ooit enige stem in hebben gehad. [*] En als afsluiting voor nu het gebruikelijke geneuzel over naheffingen en die paar miljoen van de maandelijkse verhuizing naar Straatsburg Heeft iemand ook voordelen misschien? Wat mij zelf overigens aan het nadenken zet mbt de quote van Gorbachov: zien jullie ook niet verrassende parallellen tussen enerzijds de wijze waarop de heilsstaat USSR omging met inwoners die zich aan het heil wilden onttrekken (ze moesten kapot geschoten worden) en anderzijds de wijze waarop de heilsstaat EU omgaat met inwoners die zich aan het heil willen onttrekken (ze moeten economisch kapot gemaakt worden)? Verhofstadt en Juncker die vanuit het EU Politburo dreigen met maatregelen tegen afvalligen, brrrrr... Zelfs ons eigen parlement meent zich een oordeel te moeten aanmeten over het democratisch proces in het soevereine VK. Dat krijg je toch alleen voor elkaar als je overtuigd bent van je eigen onfeilbaarheid. En over de USSR gesproken: waren het daar ook niet de inwoners die zich een oordeel aanmatigden en over elkaars meningen? De onzuivere elementen moesten worden geruimd. Grappig dat de kneuzen hier ook rood zijn. En anoniem.

Hallo allen, Even ter controle of ik het wel goed doe met de BTW verlegging (ook al gaat het hier om kleine bedragen): Ik betaal ieder kwartaal € 9,99 aan Google Apps for Work. Aangezien Google zijn facturen (met 0% btw) uit Ierland 'stuurt', heb ik te maken met BTW verlegging, toch? Ik vul dan bij de aangifte omzetbelasting bij vraag 4b € 9,99 en € 2,09 (btw) in. En bij vraag 5b voorbelasting € 2,09. Of doe ik te ingewikkeld en hoef ik deze btw verlegging niet door te geven?

Geen idee. Vraag me af of dat niet meer onduidelijkheid en gedoe oplevert, dan die paar aangiftes die je als bedrijf hebt. Ja, dat kan. Een van mijn bedrijfjes doet ook niets anders dan het exploiteren van een aantal websites, en heeft alleen maar inkomsten via advertentiemarktplaatsen uit het buitenland (denk aan Adsense via Google Ierland), waardoor er in de praktijk ook geen BTW afgedragen wordt. In het begin was ik ook een beetje ongerust dat de belastingdienst daar vragen over ging stellen. Ook omdat op de sites wel eens advertenties van Nederlandse bedrijven te zien zijn. Maar tot nu toe zijn die uitgebleven, en is elk kwartaal netjes de voorbelasting teruggestort.

Goedenavond Na wat zoekwerk via google kwam ik op het forum terecht. Het nodige weet ik al wel door veel te zoeken. Ik hoop dat jullie mij met wat dingen kunnen helpen. Een buurman van mij is sinds september vorig jaar voor zich zelf begonnen. Hij staat ingeschreven als eenmanszaak. Hij heeft jaren in de vleesverkoop gezeten. Hij werkte voor een bedrijf uit Ierland als accountmanager in Nederland. Ik had hem voorgesteld hem te helpen met zijn administratie. Dat moest niet zo ingewikkeld zijn. Hij doet nu 2 dingen. - Hij verkoopt nog steeds vlees voor zijn ex-werkgever en ontvangt per maand een commissie. Ditzelfde doet hij ook voor andere bedrijven uit Ierland maar ook voor bedrijven uit Nederland. - Hij koopt vlees in en verkoopt het vervolgens. De vlees koopt hij in Nederland en buiten Nederland. Wel binnen de EU Nu mijn vragen. De in- en verkoop van vlees heeft een btw percentage van 6%. Wanneer hij op commissie basis werkt moet hij 21% factureren. Dit werd hem verteld. Klopt dit wel, vlees is toch vlees. Wanneer hij een factuur stuurt buiten Nederland, maar binnen de EU kan hij tegen 0% factureren. Maakt het dan nog uit of het om commissie gaat of over verkoop? Het BTW nummer van de klant moet op de factuur staan bij een factuur binnen de EU. Nu geeft de aangifte aan dat er ook een andere aangifte ingediend moet worden. Klopt dit? Hij koopt ook wel vlees in uit Polen. Ook deze btw is verlegd. Zijn btw nummer staat op de factuur. Moet dit bij 4B ingevuld worden, en moet ik dan zelf het BTW bedrag erachter zetten? Bij 5B Mag het weer worden afgetrokken toch? Hij eet en drinkt dan ook in Polen. Alleen staat er geen bedrag op in euro’s. Hoe moet dit verrekend worden. Of mag dit niet? Ik las op de site van de belasting dat er ook gewerkt wordt met drempelbedragen wanneer er iets gekocht of verkocht wordt buiten Nederland. Moet mijn oom hier ook rekening mee behouden? Ik begrijp niet echt goed wat ze bedoelen. Omdat hij veel vlees inkoopt uit Polen, maar dit wel in Nederland verkoopt moet hij veel BTW betalen. Hij heeft geluk dat dit onder 6% valt. Zijn uitgaven zijn veelal 21%. Mag dit dan wel allemaal verrekend worden? Bedankt alvast! Groeten Ronald [titel aangepast - mod]

Uiteraard klopt datgene Dennis schrijft (what’s new…). Maar toch kan ik mij voorstellen dat het meer ‘volwassen’ overkomt wanneer je de klant een totaaloplossing (met een factuur all-in dus) kan aanbieden. Over de KOR hoef je niet wakker te liggen. Want het feit dat jij het AdWords gedeelte via jouw bedrijf laat lopen heeft geen effect op de KOR: Stel dat jij bijvoorbeeld voor 1000,- euro AdWords via jou laat lopen en aan de klant gaat doorfactureren: Je betaalt dan 1000,- aan Google. De BTW wordt naar jou verlegd, dus je moet 210,- euro BTW (verschuldigd) aangeven die je ook als voorbelasting mag aftrekken (per saldo dus 0,- te betalen aan de Staat voor dit). Daarnaast breng je 1000,- plus 210,- BTW in rekening bij de klant. De 210,- aan BTW moet je uiteraard afdragen aan de staat. Je hebt dus 1000,- betaald aan Google en 210,- aan de staat en de klant heeft 1210,- aan jou overgemaakt. Nu denk jij misschien dat die 210,- euro ‘extra’ BTW er voor zorgt dat jij boven de grens voor de KOR uitkomt, maar dat is niet zo. Want de verlegde BTW die verschuldigd is telt niet mee voor de berekening van de grens van de vermindering. Op je aangifte ziet het er als volgt uit allemaal: 1a. 210,- (betalen) – de is de BTW op jouw factuur aan de klant. 4b. 210,- (betalen) – dat is de BTW die door Google Ierland naar jou verlegd wordt. 5b. -210,- (voorbelasting) – dat is ook de verlegde BTW. -------------- Totaal 210,- te betalen Maar voor de vermindering KOR ziet het er als volgt uit: 1a. 210,- (betalen) 5b. -210,- (voorbelasting) -------------- Totaal: 0,- Het is best moeilijk te volgen misschien, maar zo werkt het systeem van de BTW. Met de KOR hoef je dus geen rekening te houden bij de keuze om dit wel/niet zo te doen.

Door alle berichten over tussenpersonen en BTW buiten de EU, BTW bij adwords enz. ben ik de weg even helemaal kwijt. Ik heb een VOF waarbij ik o.a. AdWords campagnes opzet. Over het algemeenlaat ik de klant zijn rekening aan AdWords koppelen zodat hij deze kosten zelf direct betaald en stuur ik mijn eigen factuur voor de kosten naar de klant. Nu krijg ik alleen de vraag of ik niet ook de kosten van AdWords op mijn facuut erbij kan zetten en dat ik deze door betaal aan Google zodat de klant één factuur krijgt. - Google AdWords factureert vanuit Ierland - Klant is ingeschreven in Nederland - De klant betaalt mij de kosten van Google + mijn kosten ik betaal de kosten van Google door. Het gaat hier om een redelijk grote campagne dus als ik ook de BTW zou moeten rekenen op de kosten vanuit Google dan zou ik daarmee het voordeel van de KOR direct kwijtraken. Wat ik het liefst zou hebben is dus natuurlijk geen BTW hoeven te heffen op de Adwords kosten die ik direct door stort naar Google en 21% BTW op mijn eigen dienst. Nu kwam ik dit tegen bij de belastingdienst Waarbij je vrijgesteld bent van BTW bij o.a. handelingen voor overmakingen. Valt mijn casus hier onder?

Sorry maar ik begrijp het niet helemaal (nogal een belasting-noob). Ik zal mijn vraag wat uitgebreider stellen zodat we het in ieder geval zeker weten over het zelfde hebben: Ik ben een Online Marketing bureau en doe oa SEA (Adwords) optimalisaties. Dit betekent dat ik clicks inkoop bij Google Ierland. Zij verleggen de BTW naar hun klant, dus diegene is in eigen land zelf verantwoordelijk voor het afdragen van BTW over het bedrag aan clicks. Stel dat ik een Adwords campagne voor mijzelf zou doen, dan begrijp ik het geloof ik wel: ik krijg een factuur van Google Ierland zonder BTW, ik moet zelf de 21% BTW afdragen (en mag 'm weer terugvragen, heb ik begrepen - maar dat is nu niet zo belangrijk). Maar in mijn geval doe ik Adwords campagnes voor mijn klanten. Ik stuur hen een factuur waarop oa de kosten voor de clicks staan (want die betaal ik aan Google: minder hassle voor de klant). Maar hoe nu om te gaan met de verlegde BTW? Moet ik die weer door-verleggen naar mijn klant? Of reken ik naar hen gewoon de normale BTW en draag ik alsnog zelf zorg voor het betalen van de verlegde BTW? Alvast dank!

Beste HL leden, Ik heb geen antwoord kunnen vinden op mijn vraag via de zoekfunctie. Ik heb een kleine eenmanszaak in Belgie en werk o.a. met Adsense van Google Ierland (met een Ierse btw nummer). Ik lever bezoekers aan adverteerders van Google en krijg per klik uitbetaald. Google betaalt mij dan aan het eind van de maand uit. Het bedrag is dan EXclusief btw. Nu gaat het de laatste maanden slecht door verschillende tegenslagen en heb heel veel inkomsten verloren. Om te besparen doe ik tijdelijk mijn simpele boekhouding, en zo ook heb ik mijn eerste btw-aangifte ingediend bij de Belgische fiscus. En het is hier dat ik iets vergeten ben in te vullen. Het gaat om de volgende melding "ontbrekende roosters 44, 46 en/of 48". Ik ben geneigd de maatstaf van heffing in rooster 44 op te nemen en de andere leeg te laten. In het kort: Google Ierland is een Europese tak van Google met een Ierse btw nr. Zij betalen mij uit exclusief btw. Maar ik hoop dat iemand hier enige uitleg kan geven, zodat ik hiervan kan leren. Bij voorbaat dank!

Beste leden, Ik heb een vraag of een factuur van Vistaprint. Ik kreeg van hun een factuur waar hun BTW nummer en ook mijn BTW op vermeldt staat. Ze facturen met 0% BTW volgens artikelen 138. Betekent dit nu dat de BTW naar mij is verlegd en dat ik dit moet invullen op mijn aangifte O.B. bij 2a en vervolgens weer kan aftrekken bij vraag 5b? Ditzelfde geldt voor Google Ierland. Als ik dit forum goed doorlees kom ik tot de conclusie dat ik het moet invullen bij 4b en weer moet aftrekken bij 5b. Met linkedin doet ik hetzelfde alleen dan met 4a en 5b. Linkedin is neem ik aan net als Google een dienst. Wat als ik nu goederen van buiten de EU inkoop, geldt dan dezelfde regel? Hier lees ik verschillende antwoorden op. De een zegt wel 4a, de ander zegt eerst aanvragen bij de belastingdienst...... Groeten Guus

Ik vind je vraag verwarrend. Je hebt het over adwords maar post in een draadje over adsense. Daarbij zijn de regels sinds de laatste post in dit draadje flink veranderd. Voor wijzigingen per 1 januari 2010 zie http://www.deondernemer.nl/kennisbron/artikel/1271083/Wijziging-btw-regels-grensoverschrijdende-diensten.html Als je een vraag hebt over adwords kun je denk ik beter een nieuw draadje starten anders wordt het super verwarrend. Wat betreft de huidige situatie voor Adsense. Ik verleg de BTW naar Ierland. Aangezien het inkomensoverzicht van GOogle niet aan de wettelijke eisen voldoet stuur ik een factuur Google Ierland met daarop dat de BTW is verlegd. In de aangifte BTW staat het volgens mij bij vraag 3b. Hoe je boekhoudprogramma het verwerkt ligt ana je programma, dat kun je informeren bij de helpdesk van dat programma.

Oud draadje maar toch nog een vraag. Ik geloof dat iedereen het erover eens is dat er geen btw wordt betaald over adwords aan Google Ierland. Nergens heb ik echter 100% duidelijk kunnen vinden wat dit inhoud voor het inboeken. Ik heb 2 opties en ik weet niet welke invloed ze hebben in/op de boekhouding: 1. Geen BTW 2. Levering/Diensten van binnen de EU 0% Welke moet ik gebruiken?

Het gaat om een elektronische dienst, daar zijn speciale EU-regels voor, en dan is dit inderdaad hoe het werkt, meen ik. Maar werkt die market en zijn betalingsmechanisme zo dat jij met elke afzonderlijke eindklant een individuele transactie aangaat? Krijg je daar ook de gegevens voor, zoals de identiteit, adres, locatie, btw-status etc. van elke eindklant, en het bedrag, de factuurdatum etc. van elke transactie? Bij diensten als Adwords en Adsense van Google doe je alleen zaken met Google en krijg je daarvan één verzamelfactuur (jouw klanten krijgen die op hun beurt ook van Google). Die komt van Google in Ierland, zodat de regels voor elektronische diensten van/aan ondernemingen binnen de EU van toepassing zijn (bij verkopen: btw verlegd, ICP aangeven). Met één zo'n factuur per maand en één ICP-aangifte per kwartaal is dat goed te doen. Als je bij deze market wel degelijk elke individuele transactie met een eindklant fiscaal correct moet verwerken, dan lijkt me dat alleen te doen als de marktplaats of de payment service provider dat voor je afhandelt. Doet die dat niet, dan zou ik snel een andere marktplaats of business zoeken.

Klopt. Volgens mij is deze situatie vergelijkbaar met het ontvangen van Google Adsense inkomsten die ook verlegd worden van leverancier naar afnemer. Google (gevestigd in Ierland) maakt voor de leverancier een factuur (inkomstenoverzicht) zonder btw vermelding. De BTW is verlegd (volgens artikel 196 van EU-richtlijn 2006/112/EC) naar de afnemer (Google) die de afdracht ervan in Ierland doet. De leverancier vermeldt deze inkomsten in de BTW-aangifte (rubriek "3b. Leveringen naar of diensten in landen binnen de EU") en sinds 2010 ook in de ICP-aangifte (rubriek "3a Intracommunautaire leveringen en diensten") inclusief het BTW nummer van de afnemer. Vóór 2010 hoefde alleen een ICL-aangifte worden gedaan van leveringen (dus niet van diensten). LET OP: Het gaat hier om verlegging, niet om vrijstelling en ook niet om een 0%-tarief. De BTW is géén nul procent. Als je als leverancier een factuur maakt moet je hier dus niet 0% op zetten, maar vermeld je naast je eigen BTW-nummer dat van de afnemer en neem je in de factuur op dat de BTW is verlegd naar de afnemer.

Uit een vorig topic mijn ervaring: mijn verhaal (virtuele handel, software): In 2004 ben ik naast mijn echte winkel een project begonnen, die in eerste instantie niet veel geld opleverde, meer hobby dus, of beter gezegd kosten dekkend, qua servers, domeinnamen. In de loop van 2005 een paar keer naar hongkong/china geweest en hier natuurlijk een bankrekening geopend. (hongkong vrij van btw, en inkomsten gegenereerd BUITEN HK, ook persoonlijk) Ondertussen liep dit "hobby project" zo goed dat ik eind 2005 ruim 2 miljoen hong kong dollar op de rekening had. (toentertijd +/- 200k euro) Op een gegeven moment is dat "kijken" naar en bankrekening wel leuk geweest en wil je wat kopen. Ik kocht dus een 60k euro auto bij een dealer ( begin 2006). Toen begon de ellende. Ik kon niet meer slapen, ik was bang dat de BD mijn auto even kwam ophalen, en de rest zou komen confisceren. Op het internet vond ik genoeg (gladjakkers) die wel even konden vertellen hoe ik dat alles recht kon trekken. Bij velen op "consultatie" geweest, en uiteindelijk gekozen voor een Curacaou constructie (met een trust!) Klinkt allemaal mooi en aardig, maar deze "specialisten" zijn allemaal uit om zo snel mogelijk jou centen te krijgen, en je daarna in de stront te laten zakken. Om een lang verhaal kort te maken : uiteindelijk ben ik met de billetjes bloot gegaan en een NEDERLANDSE boekhouder, alles recht laten trekken, incl loonbelasting en BTW achterstand. Ik sliep toen wel weer rustig, er is een BV constructie gekomen, en ik ben NOG beter gaan draaien. Ik zal (zonder dat ik cijfermannetje ben) proberen uit te leggen waarom je NIET (gerust) kunt omzeilen: Je mag best een een of ander buitenlands bedrijf bezitten, dat hebben veel ondernemers, of een belang in een buitenlands bedrijf bezitten. (of je een trust hebt vraagt de belastingdienst EXPLECIET tegenwoordig!) Wat niet kan is een uitkering trekken, en boven de stand leven (van een buitenlands bedrijf) Wat ook niet kan is een nederlands bedrijf hebben met minimale winst, en van een buitenlands bedrijf (zonder op te geven) een jacht kopen. Wat ik wil zeggen, je kunt "panameese" constructies opzetten in vrijwel elke situatie, zelfs verbergen zonder te frauderen. Maar er komt een dag, dat je die centen wilt uitgeven, en dan is het inkomen, en geef je dat inkomen niet op dan is het fraude. Nu willen de panameese verkoopers je laten geloven dat je met een trustee een schenking kunt gaan doen. In theorie klopt dat wel, je kunt/mag EENMALIG een belastingvrije schenking krijgen van iemand die buiten nederland woont (langer als 5 jaar geloof ik) maar goed, dat is niet 2x of 3x dan krijg je gegarandeerd vragen, en gaan ze spitten, en dan hang je. Dan is er nog de BTW kwestie op virtuele goederen. De (stomme) Europesche belasting wetgeving zegt: IEDEREEN die aan EUROPESCHE consumenten virstuele goederen/ diensten levert MOET BTW afdragen, ook panamese, amerikaanse / hongkong enz bedrijven. Een amerikaans bedrijf dat software levert aan onderandere Europesche consumenten moet een vestiging openen in EEN van de EU lidstaten, en daar de BTW afdragen voor alle verkopen in de EU. In de praktijk betekend dat dat grote bedrijven als google en ebay een vestiging openen in Ierland of cyprus (omdat daar BTW laagste is) en in dat land de BTW afdragen op alle EU inkomsten. Een klein amerikaans bedrijf met zeg 2 miljoen omzet (waarvan 800k in EU) zal echt geen vestiging openen in EU. De eu fiscus heeft ook geen poot om op te staan, ze kunnen geen onderzoek doen in een amerikaanse boekhouding.

mijn ervaring, niet doen, alleen maar (potentiele) problemen, en dan HAD ik al een behoorlijke winst. mijn verhaal (virtuele handel, software): In 2004 ben ik naast mijn echte winkel een project begonnen, die in eerste instantie niet veel geld opleverde, meer hobby dus, of beter gezegd kosten dekkend, qua servers, domeinnamen. In de loop van 2005 een paar keer naar hongkong/china geweest en hier natuurlijk een bankrekening geopend. (hongkong vrij van btw, en inkomsten gegenereerd BUITEN HK, ook persoonlijk) Ondertussen liep dit "hobby project" zo goed dat ik eind 2005 ruim 2 miljoen hong kong dollar op de rekening had. (toentertijd +/- 200k euro) Op een gegeven moment is dat "kijken" naar en bankrekening wel leuk geweest en wil je wat kopen. Ik kocht dus een 60k euro auto bij een dealer ( begin 2006). Toen begon de ellende. Ik kon niet meer slapen, ik was bang dat de BD mijn auto even kwam ophalen, en de rest zou komen confisceren. Op het internet vond ik genoeg (loosers!!!) die wel even konden vertellen hoe ik dat alles recht kon trekken. Bij velen op "consultatie" geweest, en uiteindelijk gekozen voor een Curacaou constructie (met een trust!) Klinkt allemaal mooi en aardig, maar deze sukkels zijn allemaal uit om zo snel mogelijk jou centen te krijgen, en je daarna in de stront te laten zakken. Om een lang verhaal kort te maken : uiteindelijk ben ik met de billetjes bloot gegaan en een NEDERLANDSE boekhouder, alles recht laten trekken, incl loonbelasting en BTW achterstand. Ik sliep toen wel weer rustig, er is een BV constructie gekomen, en ik ben NOG beter gaan draaien. Ik zal (zonder dat ik cijfermannetje ben) proberen uit te leggen waarom je NIET (gerust) kunt omzeilen: Je mag best een een of ander buitenlands bedrijf bezitten, dat hebben veel ondernemers, of een belang in een buitenlands bedrijf bezitten. (of je een trust hebt vraagt de belastingdienst EXPLECIET tegenwoordig!) Wat niet kan is een uitkering trekken, en boven de stand leven (van een buitenlands bedrijf) Wat ook niet kan is een nederlands bedrijf hebben met minimale winst, en van een buitenlands bedrijf (zonder op te geven) een jacht kopen. Wat ik wil zeggen, je kunt "panameese" constructies opzetten in vrijwel elke situatie, zelfs verbergen zonder te frauderen. Maar er komt een dag, dat je die centen wilt uitgeven, en dan is het inkomen, en geef je dat inkomen niet op dan is het fraude. Nu willen de panameese verkoopers je laten geloven dat je met een trustee een schenking kunt gaan doen. In theorie klopt dat wel, je kunt/mag EENMALIG een belastingvrije schenking krijgen van iemand die buiten nederland woont (langer als 5 jaar geloof ik) maar goed, dat is niet 2x of 3x dan krijg je gegarandeerd vragen, en gaan ze spitten, en dan hang je. Dan is er nog de BTW kwestie op virtuele goederen. De (stomme) Europesche belasting wetgeving zegt: IEDEREEN die aan EUROPESCHE consumenten virstuele goederen/ diensten levert MOET BTW afdragen, ook panamese, amerikaanse / hongkong enz bedrijven. Een amerikaans bedrijf dat software levert aan onderandere Europesche consumenten moet een vestiging openen in EEN van de EU lidstaten, en daar de BTW afdragen voor alle verkopen in de EU. In de praktijk betekend dat dat grote bedrijven als google en ebay een vestiging openen in Ierland of cyprus (omdat daar BTW laagste is) en in dat land de BTW afdragen op alle EU inkomsten. Een klein amerikaans bedrijf met zeg 2 miljoen omzet (waarvan 800k in EU) zal echt geen vestiging openen in EU. De eu fiscus heeft ook geen poot om op te staan, ze kunnen geen onderzoek doen in een amerikaanse boekhouding. ******************* Je vroeg om ervaring, dat is mijn ervaring. Dus voor BTW te besparen is wel te doen, maar om echt van te leven naar mijn meening niet, tenzij je al dikke winsten maakt. Anders creeer je gewoon een veel groter probleem.

Tja, waar te beginnen. In je 2009 topic zag ik dat "panamathor" had geantwoord. Van deze idioten, mislukkelingen (met of zonder petjes) die je vertellen hoe je (als je dat zelf wilt) de fiscus kunt omzeilen, zijn er genoeg. Ik zal proberen mijn verhaal te vertellen, welliswaar geen forum, maar wel "virtuele handel" die gewoon godownload kan worden: In 2004 ben ik naast mijn echte winkel een project begonnen, die in eerste instantie niet veel geld opleverde, meer hobby dus, of beter gezegd kosten dekkend, qua servers, domeinnamen. In de loop van 2005 een paar keer naar hongkong/china geweest en hier natuurlijk een bankrekening geopend. Ondertussen liep dit "hobby project" zo goed dat ik eind 2005 ruim 2 miljoen hong kong dollar op de rekening had. (toentertijd +/- 200k euro) Op een gegeven moment is dat "kijken" naar en bankrekening wel leuk geweest en wil je wat kopen. Ik kocht dus een 60k euro auto bij een dealer ( begin 2006). Toen begon de ellende. Ik kon niet meer slapen, ik was bang dat de BD mijn auto even kwam ophalen, en de rest zou komen confisceren. Op het internet vond ik genoeg (loosers!!!) die wel even konden vertellen hoe ik dat alles recht kon trekken. Bij velen op "consultatie" geweest, en uiteindelijk gekozen voor een Curacaou constructie. Klinkt allemaal mooi en aardig, maar deze sukkels zijn allemaal uit om zo snel mogelijk jou centen te krijgen, en je daarna in de stront te laten zakken. Om een lang verhaal kort te maken : uiteindelijk ben ik met de billetjes bloot gegaan en een NEDERLANDSE boekhouder, alles recht laten trekken, incl loonbelasting en BTW achterstand. Ik sliep toen wel weer rustig, er is een BV constructie gekomen, en ik ben NOG beter gaan draaien. Ik zal (zonder dat ik cijfermannetje ben) proberen uit te leggen waarom je NIET (gerust) kunt omzeilen: Je mag best een een of ander buitenlands bedrijf bezitten, dat hebben veel ondernemers, of een belang in een buitenlands bedrijf bezitten. Wat niet kan is een uitkering trekken, en boven de stand leven (van een buitenlands bedrijf) Wat ook niet kan is een nederlands bedrijf hebben met minimale winst, en van een buitenlands bedrijf (zonder op te geven) een jacht kopen. Wat ik wil zeggen, je kunt "panameese" constructies opzetten in vrijwel elke situatie, zelfs verbergen zonder te frauderen. Maar er komt een dag, dat je die centen wilt uitgeven, en dan is het inkomen, en geef je dat inkomen niet op dan is het fraude. Nu willen de panameese verkoopers je laten geloven dat je met een trustee een schenking kunt gaan doen. In theorie klopt dat wel, je kunt/mag EENMALIG een belastingvrije schenking krijgen van iemand die buiten nederland woont (langer als 5 jaar geloof ik) maar goed, dat is niet 2x of 3x dan krijg je gegarandeerd vragen, en gaan ze spitten, en dan hang je. Dan is er nog de BTW kwestie op virtuele goederen. De (stomme) Europesche belasting wetgeving zegt: IEDEREEN die aan EUROPESCHE consumenten virstuele goederen/ diensten levert MOET BTW afdragen, ook panamese, amerikaanse / hongkong enz bedrijven. Een amerikaans bedrijf dat software levert aan onderandere Europesche consumenten moet een vestiging openen in EEN van de EU lidstaten, en daar de BTW afdragen voor alle verkopen in de EU. In de praktijk betekend dat dat grote bedrijven als google en ebay een vestiging openen in Ierland of cyprus (omdat daar BTW laagste is) en in dat land de BTW afdragen op alle EU inkomsten. Een klein amerikaans bedrijf met zeg 2 miljoen omzet (waarvan 800k in EU) zal echt geen vestiging openen in EU. De eu fiscus heeft ook geen poot om op te staan, ze kunnen geen onderzoek doen in een amerikaanse boekhouding. ******************* Je vroeg om ervaring, dat is mijn ervaring. Dus voor BTW te besparen is wel te doen, maar om echt van te leven naar mijn meening niet, tenzij je al dikke winsten maakt. Anders creeer je gewoon een veel groter probleem.

dag Bornau Niet om je vraag niet te willen beantwoorden, maar heb je op HL al gezocht? Google en BTW is al zo vaak voorbij gekomen hier, dat je via de zoekfunctie makkelijk kunt achterhalen wat je wilt weten. Zie bijv: https://www.higherlevel.nl/zoeken?l=1&q=google+%2B+ierland+%2B+BTW Ik laat het topic open voorlopig, maar als je zelf aangeeft dat je via genoemde link het antwoord hebt gevonden, dan graag een PM zodat dit topic op slot kan. groet Joost

Ik heb een eenmanszaam en heb een overeenkomst met Google Ireland, een bedrijf binnen de EU, in Ierland. Google Ireland moet dus de BTW afdragen aan de Ierse overheid. Ze storten elke maand automatisch een bedrag op mijn Nederlandse bankrekening. Mijn vraag is hoe ik dit moet verwerken in de administratie. Na een beetje research bij de belastingdienst en Google (beide niet erg duidelijk) heb ik dit gevonden: De BTW is al afgedragen, en daarom hoef ik niet ook nog eens in Nederland BTW te betalen. In de aangifte omzetbelasting heb ik dit het bedrag wat Google Ireland heeft uitbetaald opgegeven bij 3b "Leveringen naar of diensten in landen binnen de EU". Daarbij geeft de Belastingdienst ook nog aan dat ik daarbij ook de opgave intracommunautaire prestaties moet indienen. Daarom heb ik het BTW nummer van Google Ireland opgezocht: IE 6388047V en dit in de opgave intracommunautaire prestaties bij 3a ingevuld, samen met het bedrag wat ik ook in bij de omzetbelasting had opgegeven. Is dit de juiste manier? Officieel lever ik iets aan Google en dien dus ook een factuur te sturen. Maar omdat Google Ireland elke maand automatisch betaalt, zal de factuur achteraf gemaakt moeten worden. Op de factuur dient geen BTW vermeld te worden, en moet de tekst "btw verlegd" opgenomen zijn. Moet deze factuur daadwerkelijk verstuurd worden, of is het voldoende om de factuur aan je eigen administratie toe te voegen, samen met een afschrift van Google Ireland? De factuur is namelijk al betaald. Moet de factuur in het engels opgesteld worden? Ik heb mijn werkwijze uitgebreid opgeschreven omdat ik graag wil weten of ik goed heb gehandeld, en omdat ik merk dat heel veel mensen niet weten hoe het nou precies moet met Google Adsense. Hopelijk kan iemand mij helderheid hier over geven.

Elke maand maak ik een volledige factuur met verlegde btw en stuur deze naar Adsense in Ierland. Ik krijg gewoon mijn normale betaling. Via de link die ik in mijn vorige bericht noemde kun je via het onderdeel "postadres in Ierland" een link vinden waar je je kan aanmelden als leverancier van Google ( https://services.google.com/inquiry/supplier_enroll ). Ik heb me hier ingeschreven en een supplier nummer gekregen. Tot slot heb ik per post aan de fiscus gevraagd om het BTW nummer van GOogle Adsense te bevestigen. http://www.belastingdienst.nl/zakelijk/omzetbelasting/ob02/ob02-15.html Zoals hieronder al genoemd is, dit is precies het tegenovergestelde van wat er bij Adwords gebeurt. Daar is Google de leverancier en wij de klant. Google verlegt de BTW (reverse charge) naar ons als afnemer. Wij berekenen dan 19% BTW aan onszelf en trekken dat direct weer af in dezelfde aangifte.