-
Voorstel instappen bestaande vof
StefanO reageerde op HL515643's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Helemaal eens met Hans. Wat me opvalt is dat vennoot 1 keihard werkt en dat er met ruim 2600 uren inspanning weinig omzet en nog minder winst wordt behaald. Ik ben benieuw in hoeverre er al een beloning voor arbeid is betaald. Vaak is dat bij een VOF niet het geval en de omzet laat dat waarschijnlijk ook niet toe (al heb ik geen idee wat de brutomarge is). Er moet naar mijn idee wel heel wat verbeteren om er een boterham uit de kunnen halen. Hoeveel uren ga je zelf voor het bedrijf werken? Daarop doorgaand, ben ik benieuwd wat jullie dan straks anders gaan doen en hoe dat wel succesvol gaat worden. Jij werkte al bij de club en vennoot 1 kan ook niet veel meer doen, dus in dat opzicht verandert er niet veel. En als je blijft doen wat je altijd deed, dan krijg je wat je altijd kreeg. Of krijgen de 'luie vennoten' een schop onder hun $^%*? Voegen die nog wat toe aan het geheel? Als er toch een nieuwe VOF komt, zou ik dat ook meteen even tegen het licht houden. Het is vooralsnog te kleinschalig om het met zijn vijven te doen. En dan zou je wellicht ook samen met vennoot 1 en/of één van de anderen door kunnen gaan. Of kraam ik alweer onzin uit? Dan nog even jouw rekenvoorbeeld. Je geeft aan dat je voor 10k een recht van 10% in het resultaat verkrijgt. Gaat dat geld in de VOF of koop je deze rechten van de andere vennoten? Ik ga even uit van dat eerste, aangezien de VOF waarschijnlijk wel wat geld nodig zal hebben. Post-money waardeer je het bedrijf dus op 100k (is dat incl. voorraad, liquide middelen, andere activa, saldo op de kapitaalrekening, ...?). En dan afhankelijk van de winst die het bedrijf realiseert krijg jij er zonder verdere investering tot 10% winstrechten bij? Wie leveren dan rechten in? Vennoot 1 ook? Of enkel de uitslapers? Ik zou even terugrekenen. Stel de normale winst onderaan de streep bedraagt 15%. Stel verder dat jij toch wel 50k per jaar voor belasting wilt overhouden om van te leven. Op dat moment heb je 20% winstrechten, waarmee de winst dus 250k per jaar moet bedragen. Bij genoemde winstmarge moet de omzet dan 250k / 15% = 1,67 miljoen bedragen. Dat is 10x tot 13x de omzet van afgelopen jaren. Ik zou het heel knap vinden als jullie deze groei binnen die 2 jaren weten te realiseren. En gelet op de historie, heb ik er een hard hoofd in dat dit nu wel gaat gebeuren. De groeibedrijven die ik afgelopen heleboel jaren van dichtbij heb bekeken hebben allen gemeen dat de vaart er al vanaf dag één in zat. -
Klopt wat Hans zegt m.b.t. de eenmanszaak. Gelet op de toename van risico, zou ik dat fiscale voordeel vaarwel zeggen en het advies van Norbert volgen. Die 350k kan nog wel een uitdaging worden, aangezien je een startend bedrijf hebt. Ik verwacht dat je toch een aardig stuk met eigen vermogen moet invullen. Als je dat zelf niet hebt, kan je er een investeerder bij zoeken. Maar dan heb je weer discussie over de waardering van een start-up. Verder zou ik geen leningen gaan stapelen zoals Verbeekl zegt. Lijkt me ook zo goed als onmogelijk. Als je eerst 250k ophaalt, krijg je niet zomaar 100k elders er bij. De zekerheden zijn dan immers al vergeven. Beter kan je ineens voor 350k gaan, maar ja... zie vorige comment. Die site van zakelijklenen is overigens alleen maar een affiliate website die jouw evt. aanvraag als lead aan derden verkoopt. Tot slot kan je een fiscalist raadplegen, maar ik verwacht hetzelfde advies als je hier al hebt gekregen. Zo ingewikkeld is het niet.
-
Holding STAK werk BV 20% belang
StefanO reageerde op Joris91's vraag in Fiscale zaken
Welkom Joris! Dergelijke constructies zijn altijd maatwerk. Ik heb er al een hoop opgezet en onderstaand heb ik wat algemene punten benoemd. Zou proberen om de koopsom van de aandelen ook een beetje resultaatafhankelijk te maken (earn-out). Daarnaast die minimale dividend pay-out van 80% afspreken in de AH-overeenkomst. Dit is overigens geen garantie. Het kan voorkomen dat je in vorig boekjaar mooie winst draaide, maar dat op het moment van het opmaken van de jaarcijfers blijkt dat er een crisis is uitgebroken en het bedrijf toch geen dividend kan uitkeren (omdat uitkeringstoets mank gaat). Heb ik recent voorbij zien komen: wel winst, maar door corona issue met continuïteit en dus geen pay-out. Oeps... Doorgaans worden zekerheden verbonden aan de vendor loan, bijv. pandrecht op aandelen. Mocht je de lening niet kunnen terugbetalen, dan lever je de aandelen weer terug. Uit je rekenvoorbeeldje maak ik op dat er jaarlijks 300k x 80% = 240k aan dividend beschikbaar is. Daar ontvang jij dan 20% van en dat is 48k. Je bent dus 7 jaar aan het afbetalen en dat vind ik vrij lang. Wellicht is de waardering toch wat hoog? Je zou hierover in gesprek kunnen gaan en als alternatief de earn-out op tafel kunnen leggen. Ik denk dat je beter in loondienst kunt blijven en geen managementfee moet factureren. Je bent dan ook meteen verzekerd als werknemer. Verder moet je m.i. wel iets regelen qua zeggenschap. Al is het maar dat je een veto hebt voor belangrijke besluiten. Moet het even kort houden, ben eigenlijk een waardering aan het afronden... -
Octrooi en generalisten
bernard1 reageerde op bernard1's vraag in Intellectueel eigendomsrecht en productbescherming
Ik probeer focus te houden en te reageren. Ik vind dat moeilijk zeker omdat zijpaden soms echt relevant zijn. Een poging: Cosara Dat zou kunnen. Dan is het zaak dat de uitvinder zich verdiept in het ondernemerschap. Daar ben ik nu mee bezig. Het zou ook kunnen dat een uitvinder niet voldoende beschermt is voor zijn werk. Het zou ook een combinatie van beiden kunnen zijn. Hans van den Bergh MS-DOS is niet door Microsoft ontwikkeld maar door Tim Paterson. Bill Gates heeft dat voor $50.000,- van hem gekocht en heeft dat weer doorverkocht aan IBM. Dat heeft niets met een octrooi te maken. Er zijn genoeg verhalen te vinden van successen, veel minder van falen. Dat zijn er veel meer. Maar als je als ondernemer een terras hebt en koffie verkoopt, dan wil je toch gewoon betaald krijgen voor die koffie. En niet een kans hebben dat er misschien betaald wordt. En natuurlijk zal een paar procent niet betalen. Maar op het grote geheel is dat te dragen. Hetzelfde geld voor elke ondernemer. Toch is dit voorbeeld, hoewel het geen uitvinding betreft, relevant. Nadat Bill Gates de eerste versie van MS-DOS aan IBM heeft verkocht heeft Microsoft de volgende versie gemaakt. Microsoft is "de specialist". IBM moest wel volgen. Dat zie je vaker een uitvinder vindt iets specialistisch uit en zet daar een eigen bedrijf omheen. Dat werkt redelijk goed. De uitvinder heeft dan deels bescherming van zijn octrooi. Maar vooral zijn verder ontwikkelde specialistische kennis. Die blijkt vaak onmisbaar. Dan wordt het te kostbaar en te risicovol om inbreuk te maken. IBM kon niet meer om Microsoft heen. En dat is het grote verschil met een generalist. Daar heb je die additionele bescherming van zelf ontwikkelde specialistische kennis niet. Alles hangt dan af van de kwaliteit van de bescherming van het octrooi. De inkeping van een beschuit hing daar op. Die uitvinding uitleggen is hooguit 5 minuten werk. Voor het beschermen kom je dan in een "lawyer paradise" van vele jaren. Daar wil geen enkele ondernemer in komen, met uitzondering dan van advocaten. Het cassettebandje is uitgevonden door een werknemer, niet door een externe uitvinder. De 'speculoospasta uitvinding' is gewoon een voorbeeld van iets wat niet uniek was. En waar die mevrouw pas in een later stadium achterkwam. Ik ben lid van het NOVU geweest. Ook daar hebben we het over bescherming gehad. Uiteindelijk kwam het er op neer dat ik het advies van het NOVU kreeg om mijn eerste uitvinding maar weg te geven. Dan kan iedereen zien dat ik kan uitvinden. En dan zou ik aan de volgende uitvinding wat kunnen verdienen. De meeste uitvinders hebben maar 1 uitvinding. Ik vond dat een vreemd advies. Dat was de reden voor mij om mijn lidmaatschap van het NOVU op te zeggen. Kuifje je kent situaties van generalisten. Ik snap zolang het "patent pending" is dat je er vanwege vertrouwelijkheid daar niets over kan zeggen. Maar je zult toch ook zaken hebben die succesvol zijn afgerond. Die gewoon geregistreerd zijn in het octrooiregister. 1 of 2 daarvan zou ik al op prijs stellen. Zeker als er in de praktijk goede resultaten bereikt zijn voor de uitvinder. Dat je gewoon betaalt krijgt voor je geleverde werk. Punt. Nederland vind zichzelf een innovatief land. De meeste innovaties komen van kleine uitvinders en kleine bedrijfjes. Er wordt gigantisch veel onderzocht. Er moeten toch ergens cijfers zijn hoe effectief uitvinders in de praktijk zijn. Of ze werkelijk hun brood kunnen verdienen met hun werk. Ik kan mij niet voorstellen dat die onderzoeken niet ergens zijn. Al was het maar om het innovatiebeleid te inventariseren en te kunnen verbeteren. Elke ondernemer wil betaalt krijgen voor zijn werk. Meestal lukt dat, soms is een aanmaning nodig en soms een incassoprocedure. En misschien in een heel enkele keer een rechtszaak. Maar om een jarenlange rechtszaak om gewoon je rechten als uitvinder te krijgen gaat mij veel te ver. Ik, en ik denk velen met mij, zit daar niet op te wachten. Nog los van de vraag of je een kans maakt. Want een octrooi is zo sterk als de financiële slagkracht van de octrooihouder. Heb je niet voldoende financiële slagkracht t.o.v. de partij die inbreuk maakt, dan is je octrooi in de praktijk weinig waard. Kuifje dat wil je niet horen maar het gaat mij om de praktijk. Niet hoe behoort het te werken. Maar hoe werkt het echt. Ik waardeer heel erg de reacties van iedereen. Ik ken de mores van HigherLevel nog niet zo goed dus ik zal wel af en toe miskleunen. Ik zie dit echt als een Forum van een voor ondernemers, met veel praktijk kennis. Ik zou zo graag één voorbeeld zien, zoiets als de inkeping van een beschuitje, maar dan zonder al die rechtszaken. Die moeten er toch zijn. -
Dragons' Den Nederland 2020
Roel J reageerde op Highio's topic in MediaBoard
Ik maak me meer zorgen om de eerste deal de medische kleding waar zij meteen alle dragons aan boord kreeg voor 40% met "maar" 100.000 vermogen Dat is een bedrijfswaardering van 250.000 euro. Sprout heeft een artikel gepubliceerd over het vervolg traject https://www.sprout.nl/artikel/startups/jasmijn-kok-over-hoe-het-om-mee-te-doen-aan-dragons-den-stel-je-nooit-arrogant-op Artikel geeft dus ook wel een inkijkje in hoeveel meer er achter de schermen gebeurd, zowel voor als na de uitzending. De oppasdames kwamen overigens binnen op een waardering van 3,5 miljoen, ze vroegen 500K voor 14%. Dat percentage wijst erop dat ze vrij goed over hun waardering hebben nagedacht, alleen hebben ze naar mijn idee een beetje teveel toekomstmuziek in hun waardering meegenomen, door te stellen dat de waarde over 3 jaar al op 10 miljoen zou zitten. Voorlopig zijn ze alleen in Nederland actief met 2 franchises in Belgie en Noorwegen. De startbiedingen waren - 500K voor 40% (Pieter schoen) = 1.250K waardering - 500K voor 30% (Shawn Harris) = 1.666K waardering - 500K voor 25% (Michel Paridon) = 2.000K waardering Dat laatste bod was volgens mij vooral om een beetje onderlinge strijd te maken.. De dames kwamen ook netjes terug met een tegenbod van eerst 20% en daarna 25% voor 500K Dus de eind deal in de uitzending was uiteindelijk 500K voor 30% en 500K leencapaciteit een net compromis.. dat geeft wel 1 miljoen werkkapitaal ipv 500 gevraagd en die zekerheid is ook wat waard. En in de finale onderhandelingen na de uitzending zijn ze uitgekomen op een startinvestering van 333K voor 20% met de mogelijkheid tot later uitbreiden. Ik denk dat dat een mooi compromis is waarbij de dames vermoedelijk bij een volgende investronde meer dan 30% van totale bedrijf "kwijtraken" maar dan in de 2e ronde wel tegen een hogere waardering waardoor ze, als ze hun eigen voorspellingen waar weten te maken toch een stuk dichter bij hun oorspronkelijke waardering kunnen komen.. -
Borgstelling MKB-kredieten (BMKB) en beëindiging bedrijf
Tess94 reageerde op Tess94's vraag in Financiering
Bob, alhoewel ik je toon snap, heb ik wel moeite met de aannames die je doet. Ik waardeer je input, maar “ondernemertje spelen” vind ik erg denigrerend. Na mijn eerste order had ik de pech dat de fabriek waarmee ik zaken deed failliet ging. Dit gat heb ik moeten dichten terwijl ik geen omzet kon draaien, maar dat is zonder basis, artikelen en als nieuw bedrijf, natuurlijk niet zo fantastisch gelukt. Wel heb ik uiteindelijk een mooi bedrijf opgebouwd door te knokken voor de zaak en er prive niks uit te halen. Ik heb een mooie omzet, maar niks was genoeg om de liquiditeitsproblemen op te lossen. En geen prive vermogen betekent geen nieuwe financiering meer. Dus voor mij is het daardoor einde verhaal, ik zet de onderneming door naar een nieuwe ondernemer die net dat stukje vermogen heeft om dit op te lossen. alhoewel ik niemand verantwoording verschuldigd ben, leek het me op zijn plaats dit toe te lichten voordat ik een bak met vooroordelen over me heen krijg. Weet dat ik dit te allen tijden voor iedereen goed wil oplossen. Maar natuurlijk, heb ik hierbij ook absoluut mijn eigen belang hoog staan, net als ieder ander die in mijn schoenen zou staan. Als ik niet op zijn minst voor mezelf opkom, doet niemand het ;) en, het inzien dat de schuld mijn eigen is, is niet in een nachtje gevallen natuurlijk. Dit is stress die ik nu tientallen maanden draag terwijl ik koste wat het kost het tij heb geprobeerd te keren. Er zijn daarnaast veel adviseurs die aangeven dat ik met de juiste kennis nog best goed uit deze situatie kan komen met allerlei regelingen en opties, dus een zoektocht naar deze “juiste” kennis start ik logischerwijs op. I can use it all ;) -
Hoe regelen we de investering vanuit een informal investor?
online_ondernemer plaatste een vraag in Financiering
We zijn nu voornemens om onze investeerder nieuw uit te geven aandelen te laten kopen voor het bedrag dat hij gaat investeren. Het geïnvesteerde bedrag moet als agio in de boeken komen. Omdat een aandeelhouder een antiverwateringsclausule heeft, geven we voor hem ook nieuwe aandelen uit zodat hij op zijn percentage blijft zitten. De notaris zegt; > Als je het zo doet, dan wordt de waardering van het hele bedrijf in een keer erg groot (misschien onlogisch en onwenselijk) > De aandeelhouder die de aandelen krijgt (tegen nominale kostprijs) kan aangeslagen worden door de fiscus omdat zij dit mogelijk als schenking zullen zien Hij opperde dat we misschien nog even advies moeten inwinnen. Hij suggereerde om alle aandelen tegen nominale waarde te verkopen, en de investeerder de agio op zijn aandelen te laten storten. Ik weet nu niet zo goed wat het verstandigst is. -
NVWA regelgeving omtrent laserpennen
Furio international reageerde op Furio international's vraag in De overheid en ondernemers
Bedankt Norbert voor dat topic, heb het allemaal doorgelezen en de volgende zaken zijn mij nu bevestigd, als iemand de andere vraagstukken nog weet zou ik dit erg waarderen: 1. De Norm geldt voor zowel consumenten als bedrijven. 2. Consumenten mogen dus enkel 1mW laserpennen aanschaffen volgens dit artikel: https://www.laserpointersafety.com/news/news/other-news_files/tag-european-union.php#on (On February 5 2014, the European Union issued a “decision ... on the safety requirements to be met by European standards for consumer laser products." The decision will severely restrict or ban European consumer access to Class 3R, 3B and 4 lasers. For lasers emitting visible beams, this would restrict or ban consumer laser products with an output 1 milliwatt or greater.) 3. Waar zou ik dan eventueel de regels voor bedrijven kunnen vinden? (De norm die ik bezit beschrijft de eisen voor laserpennen sterker dan 1mW waar an voldaan moet worden, dit is door het besluit in 2014 enkel van toepassing op bedrijven) maar regelgeving omtrent laserpennen voor bedrijven kan ik nergens vinden is dan de norm leidend? 4. Kortom als een bedrijf laserpennen verkoopt aan een ander bedrijf gelden de normen gesteld aan deze type laserpennen sterker als 1mW? Als ik constateer dat een bedrijf zich niet aan deze norm houdt kan ik niet bij de NVWA terecht maar moet ik aankloppen bij de SZW, correct? Dan nog deze uitspraak in het besluit 2014 59 EU: "of dat onder redelijkerwijs te voorziene omstandigheden door de consument kan worden gebruikt, ook al is dit niet voor hem bestemd". Sterkere laserpennen komen met sleuteltjes, ontziet dit bovenstaand argument of hoe breed moet ik dit nemen? Een bedrijf kan namelijk per ongeluk in een oog schijnen en schade aanrichten daarnaast kan ik mij voorstellen dat een bedrijf een laserpen aanschaft en deze laat rond slingeren waardoor consumenten er in aanraking mee kunnen komen. Excuses voor dit lange complexe verhaal maar jullie antwoorden helpen mij al 10x meer als de overheid informatie, het lijkt wel alsof je het zelf maar moet invullen en bij controle krijg je pas te horen of je fout of goed zit, als ze dit nou concreet uitleggen ergens zou fijn zijn, dus consumenten max 1mW. Bedrijven max classe 4 en alles volgens de normen gesteld aan laserpointers. -
Aandelen in bedrijf waar ik voor freelance
M123456 plaatste een vraag in Fiscale zaken
Ik heb wat raad nodig. Uiteindelijk zal hier een fiscalist bij moeten komen, maar die schakel ik liever pas in als ik zelf wat onderzoek heb gedaan. Misschien kunnen jullie mij iets meer vertellen over het volgende: Ik werk als freelancer voor meerdere bedrijven. Ik heb een holding BV waar ik in dienst ben, mijn BV factureert mijn klanten. Mijn BV is ook een vennoot in een vof. Een van mijn klanten is een goedlopend, snel groeiend bedrijf (een BV werkmaatschappij), waar ik al jaren voor werk. Directeur en andere aandeelhouders willen mij graag binden aan het bedrijf. Ik heb daar een grote rol en het is de bedoeling dat ik de komende jaren een groot deel van de kar blijf trekken. Het voorstel is een percentage van het bedrijf. Minder dan 5%. Uit alle cijfers blijkt dat dit bedrijf keihard blijft groeien, dus ik ga graag op het aanbod in. Dit lijkt echter onmogelijk. De waardering van het bedrijf is inmiddels vrij hoog. Ik kan de aandelen tegen de huidige waardering niet kopen. Wat is hier mogelijk? Zijn er fiscale / administratieve regelingen te bedenken? Een lening van de werkmaatschappij? Een stichting oprichten aan hun kant die aandelen uitgeeft? Is het handiger om dit via mijn holding te doen? of in persoon? Ik ben hier niet echt in thuis, dus elk advies is welkom! -
Nadelen stamrecht BV als holding
Joost Rietveld reageerde op mvh73's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Beste Mark Op zich is het mogelijk en toegestaan, maar zorg wel dat de dekking van de stamrechtverplichting niet beïnvloed wordt door je ondernemingsactiviteiten. Voorkom in elk geval de neiging om in slechte tijden qua ondernemerschap het stamrecht geld te gebruiken om gaten te dichten. Tweede nadeel kan het uitkeren van dividend zijn aan privé zijn, ook als dat dividend ontstaan is uit de winst van je bedrijf. Voordat je dividend uitkeert aan privé, moet het bestuur eerst vaststellen dat de BV na de dividenduitkering kan blijven voldoen aan haar verplichtingen. Onder die verplichtingen valt ook het stamrecht. Door de huidige lage rekenrente op stamrechten, staan de meeste te laag gewaardeerd op de fiscale balans. Fiscaal reken je immers met 4% rente, terwijl de marktrente nu nul of ligt negatief is. Als je dat fiscale stamrecht nu zou moeten omzetten in een (commercieel te waarderen) uitkering (bijvoorbeeld vanwege echtscheiding of overlijden) dan komt de BV een gigantisch bedrag tekort. Wat op haar beurt betekent dat dividend uitkeren er vaak niet bij is. Of dit echt speelt hangt van jullie specifieke situatie af en van de stamrechtovereenkomst. Meest veilige zou zijn om naast de stamrecht BV's gewoon nieuwe schone holdings te gebruiken. Dat neemt ook een hindernis weg, mocht je de vof geruisloos in willen brengen in de BV. Dat kan namelijk alleen in een bestaande BV als die BV reeds voor de inbreng al dezelfde activiteiten verrichtte als de vof. Succes Joost -
Aandelen financieren
Paul Bakker reageerde op Brmsbv's vraag in Fiscale zaken
Is die 90k de totale winst in het bedrijf (dus 100% van de winst is dividend?) Jouw eerste vraag zou moeten zijn of de waardering (nu 900 kEUR) realistisch is voor het bedrijf zoals het is. In principe zou ik voor de terugverdientijd rekenen met het dividend (of in ieder geval de winst in onderneming naar rato), en mogelijk een stuk van je fee voor zover die hoger ligt dat het salaris. Je fee is verder gewoon salaris en is dus voor je werk en zou dus niet moeten meetellen voor de terugverdientijd.. -
Voorwaarden verkoop aandelen
Timmesen reageerde op Timmesen's vraag in Rechtsvormen, vennootschaps- en ondernemingsrecht
Bedankt voor je reactie Willen! Er is geen sprake van drag en tag, slechts een aanbiedingsplicht. Ik hou rekening met bezwaar, gezien ik slechts een deel van mijn aandelen wil verkopen en een extra aandeelhouder niet zomaar gewenst zal zijn. Gezien het bedrijf veel potentie heeft maar tot op heden een lage omzet vrees ik dat als ik mijn aandelen te koop aanbiedt de zittende aandeelhouders het voor een lage waardering zullen proberen over te nemen. Is dit mogelijk, ook al heb ik een koper die een (veel) hoger bedrag biedt dan wat de zittende aandeelhouders bieden? Ik denk er daarom over om 2% van mijn aandelen te verkopen. Ik heb een koper die 10K daarop biedt (dit is ook de prijs per aandeel die ik graag ontvang en waar ik meer interesse voor heb). Ik wacht de reactie af van de overige aandeelhouders. Indien die niet wensen gebruik te maken van de verplichte aanbieding, verkoop ik de aandelen. Sta ik daarna sterker als ik 20% van mijn aandelen verkoop voor 100K en de aandeelhouders dan ineens de optie tot koop willen gebruiken voor een lagere waardering? In de AHOVK staat dat een nieuwe partij slechts aandeelhouder kan worden indien hij onderdeel wordt van de AHOVK. Betekent dit dat hij kan bijtekenen of moet er dan door iedereen een nieuwe AHOVK worden opgesteld? Mvg -
Stock options aanhouden of doorschuijven naar BV
knzzzz plaatste een vraag in Financiering
Een paar jaar terug stock opties gekregen als onderdeel van een contract met een amerikaanse bedrijf, toen ik bezig was as ZZPer. Dit jaar een BV opgericht en dit contract overgenomen in de BV. de ZZP zaak is opgegeven. Er ontstaat een fiscale+administratieve vraag: neem ik de opties over in de BV of laat ik ze "uitvallen" in privé? Wat is voordeligst? Een paar punten van aandacht + secundaire vragen: - de opties zijn "op papier" een bepaald bedrag waard (409A), maar het betreft een startup die nog niet op de markt handelt, er is dus geen openbare handel en dus geen "marktprijs". Wat is de fiscale waarde van de opties? wordt de waarde berekend met de optieprijs ("exercise") omdat dit de enige effectieve transactie is geweest met een prijskaartje? of wordt het berekend met de "papier" waarde van de 409A waardering? - dat bedrijf handelt niet en keert dus geen dividenden uit, en er is dus ook geen mogelijkheid om de aandelen (indien de opties worden gexecuteerd) te verkopen. Loop ik in privé een hoge belastingrisico als ik de opties naar aandelen converteer? ik zie voor me een situatie ontstaan waar ik een fors bedrag "op papier" in aandelen bezit, maar geen liquide middelen om de vermogensbelasting erop te betalen. - als ik de opties doorschuif naar de BV, is het bedrijf aan de andere kant bereid om de tenaamstelling aan te passen (van mijn naam naar die van de BV). Hoe zou ik dit in mijn administratie verwerken? Is dit "overname van de ZZP bezittingen"? Is dit een belegging, waar de BV de opties koopt van mij (privé) om ze te bezitten? Bij voorbaat dank -
BTW & incasso
Jasper S. plaatste een vraag in Fiscale zaken
Het is me voor de verandering eens gelukt om een incassoprocedure af te sluiten in het minnelijk proces. Mijn klant heeft de openstaande factuur incl de bijkomende kosten en rente betaald. Dit werkte via een No cure no pay constructie, nu zegt dit bedrijf dat het normaal is om de claim excl BTW te voeren. Nu is het bedrag dat ik heb gekregen dus het bedrag zonder BTW. Hoe ga ik dit nu wegboeken? De belastingdienst heeft toch recht op de BTW, of zie ik het verkeerd en moet het incassobureau de BTW nu afdragen. Moet ik de klant dan nu een credit factuur voor alleen de BTW sturen? Het lijkt me een beetje een raar gevogel met BTW bedragen, dat zal een inspecteur niet waarderen lijkt me. -
Advies over marketing strategie
RDV70 plaatste een vraag in Commercie en marketing
Hallo allen, graag zou ik jullie advies willen over het volgende. Wear2work.nl bestaat ruim 2 jaar en wij verkopen werkkleding en alles wat daar verder bij hoort. We zijn begonnen als webwinkel met een showroom en een mogelijkheid tot het afhalen of bekijken van deze producten. Er is behoorlijk geinvesteerd in een gebruiksvriendelijke website en internet marketing zoals adwords, marktplaats, SEO, etc. Omdat steeds meer (lokale' zakelijke klanten ons weten te vinden willen wij ons hier op gaan focussen. Het is naar mijn mening lastig om particuliere klanten te binden met onze producten omdat deze hooguit 1 a 2 keer per jaar besteld zullen worden, en dan je positie in Google doorslaggevend is. Tot zover de inleiding, nu de vragen waar we mee zitten. Gezien de lage marges kunnen wij zakelijke klanten weinig extra voordeel meer bieden. Moeten we wellicht de prijzen voor particulieren omhoog bijstellen? Met het risico dat we daar flink aan omzet zullen verliezen. We hebben ook overwogen om een apart bedrijf op te zetten voor de zakelijke markt omdat Wear2work wellicht iets teveel als internetwinkel klinkt. Maar juist de gebruiksvriendelijke website kan een weer groot voordeel zijn voor zakelijke klanten. Zo kunnen wij bijvoorbeeld codes genereren waar mee het personeel zelf kan kopen, en wij factureren aan het bedrijf. Hoe staan jullie tegenover de bedrijfsnaam en zou dit een reden kunnen zijn om geen interesse te tonen. Hoe kunnen we betalingsproblemen zoveel mogelijk uitsluiten, en is 21 dagen een redelijke betalingstermijn? Zo'n jaar of 5 geleden was het heel normaal om telefonisch je bedrijf voor te stellen en vanuit hier een afspraak voor te stellen. Op dit forum zie ik hier veel negatieve reacties op. Bij ons komen vaak mensen zomaar binnen lopen om hun bedrijf voor te stellen maar daar neem ik vrijwel nooit tijd voor. Wat vinden jullie de meest succesvolle wijze. Of is dit voor iedereen anders. Tot zover mijn vragen. Ik waardeer het zeer wanneer iemand de moeite neemt om ons hierin te adviseren. Ook als jullie kritiek hebben op de website of hierin verbeter punten zien hoor ik het graag. Websiteadres: www.wear2work.nl Vriendelijke groeten, RDV. -
Bitcoin: omzet / winst opgeven bij de BD, hoe & wat?
huijts reageerde op Henck's vraag in Fiscale zaken
Grappig fenomeen, die bitcoins Ik denk niet dat 'bitcoin' door de Belastingdienst wordt gezien als 'valuta'. Maar, klaarblijkelijk is er wel een handelswaarde. Dat betekent dus de facto dat je bedrijf bitcoins in voorraad heeft. En dat betekent weer dat je ultimo boekjaar een voorraadtelling moet doen, en de bitcoins zal moeten waarderen tegen de dagkoers. Of de aanschafwaarde, dat hangt denk ik van je boekmethode af. Min of meer hetzelfde als een edelsmid die zilver op voorraad heeft. Ben benieuwd wat de Belastingdienst ervan vind. Vriendelijke groet, mark. -
Michiel, deze benadering is onzin en zul je zo snel mogelijk achter je moeten laten. Pas als je je project gaat uitvoeren, zul je ervaren hoe je doelgroep(en) het wil(len) hebben. Wat ze wel of niet waarderen, waar ze meer van willen hebben, waarvoor ze willen betalen en hoeveel. Vooraf is daar helemaal niets over te zeggen. Geen enkele investeerder in de hele wereld investeert op basis van een idee. Je zult op zijn minst iets moeten laten zien en dan bedoel ik niet alleen een systeem, maar een systeem dat gebruikers heeft. Pas dan wordt het realistisch een investeerder te benaderen. Zoals gezegd, op dit moment kun je helemaal niets zeggen over het verdienmodel. Verdienmodellen ontstaan door trial and error, niet door ze te bedenken. Je hebt realistisch gezien nu 2 opties. 1. Het idee uitwerken en er vervolgens mensen bij betrekken die een noodzakelijk aspect invullen, in de eerste plaats de software, in ruil voor deling in de winst. 2. Zelf leren programmeren. Bij beide opties zul je je inkomsten voorlopig uit andere bronnen moeten betrekken. Daarom is optie 2 misschien nog wel de beste als je tegelijkertijd jezelf laat inhuren om websites te bouwen. Op die manier kun je betaald krijgen om de skills te ontwikkelen die je nodig hebt om je plan te verwezenlijken. Opties 1 en 2 hebben in de praktijk bewezen een realistische route te zijn naar een succesvol bedrijf. Daar zijn honderden voorbeelden van. -
Waardering webwinkels
Manon GJ reageerde op Pbeek's vraag in Fiscale zaken
In de basis waardeer je ieder bedrijf op dezelfde manier uitgaande van de theorie. De waarde van een bedrijf zit namelijk in het geld wat je er vanaf nu in de toekomst aan over kunt houden. Dan gaat het om geld wat écht over is. Dus alle kosten eraf, ook de beloning voor de ondernemer eraf, alle investeringen die je moet doen om de winkel te laten draaien eraf en ook rekening houden met geld wat je nodig hebt voor eventuele voorraad. Bij een stenen winkel heb je natuurlijk andere kosten dan bij een online winkel, maar de soort kosten maakt voor de waarde niet uit. Je kunt dan uitrekenen hoeveel geld je jaarlijks overhoudt aan de activiteiten. Om de waarde te bepalen, ga je deze bedragen (vrije geldstromen = free cash flow) contant maken tegen een bepaald percentage. Simpel gezegd: ik kan jou nu 100 euro geven over de komende 10 jaar een tientje. Wat heb je liever? Liever nu die 100 euro want die tientjes zijn onderworpen aan allerlei soorten risico's. Het percentage waartegen je contact maakt, noemt men de vermogenskostenvoet. Die vermogenskostenvoet is voor iedere partij anders. Voor de ene koper is het risico groter dan voor de andere koper. Voor een koper kan het risico groter/kleiner zijn dan voor jou. Waarde is heel subjectief, door wiens bril je kijkt, kan veel invloed hebben. Ook kan de vermogenskostenvoet per type bedrijf verschillen waardoor de waarde anders kan zijn bij dezelfde geldstromen. Een koper die bijvoorbeeld zijn producten ook aan jouw klanten kan gaan verkopen en vice versa, zal een hogere waarde toekennen aan jouw bedrijf (want hij kan grotere geldstromen bewerkstelligen tegen een lager risico) dan een starter in die markt bijvoorbeeld. Dan even praktisch: je schrijft niet waarom je de waarde wilt bepalen. Voor wat extra toelichting is het wel handig om dat te weten. Stel even dat je het wilt weten omdat je overweegt te verkopen, dan kun je voor jezelf een redelijk beeld scheppen door na te denken over welk bedrag je jaarlijks echt overhoudt (vrije geldstroom, hou dus rekening met alles, ook belasting, het gaat echt om geld wat 100% over is, wat je niet nodig hebt om de winkel te laten groeien etc) en dan eens te kijken hoeveel dat in bijvoorbeeld 3 jaar is. Als iemand dat bedrag betaalt, dan betekent dat, dat die persoon er minimaal drie jaar over doet om zijn geld terug te verdienen, zelfde kun je voor andere aantallen jaren doen.. Afhankelijk van hoe stabiel en winstgevend jouw bedrijf is, kan dat prima zijn, of kort of lang. Je hebt daar vaak zelf wel een gevoel bij qua redelijkheid. Je bent dan niet aan het waarderen in officiële zin, maar je bent voor jezelf dan wel een beeld aan het scheppen bij wat je kunt verwachten. Als laatste: er zijn in verschillende branches verschillende maatstaven om te praten over redelijke prijzen voor een bedrijf. Die maatstaven hebben vaak een duidelijke binding met de waarde, soms wat minder (bij stenen winkels bijvoorbeeld kijkt men naar m2 omdat het aantal m2 invloed heeft op je omzet, op je kosten etc). Je bent dan opnieuw niet aan het waarderen, maar meer aan het praten over prijzen die in een bepaalde branche vaak betaald worden. Denk ook dat Wouter daarop doelt. Iemand mailde me afgelopen week, weet niet of jij dat was, mocht dat niet zo zijn, misschien kun je hier wat meer info neerzetten of even een priveberichtje sturen als het te vertrouwelijk is, dan denk ik graag even mee. -
Hoe kan ik in de Filipijnen een Internet Reisbureau Beginnen?
Jan Paul plaatste een vraag in Internationaal ondernemen
Hoi, ik woon nu al een maand of 9 in de Filipijnen en heb het daar erg naar mijn zin... Ik zit er daarom nu serieus aan te denken om daar een op het internet gebaseerd reisbureau op te starten (de focus zal liggen op activiteiten en hotelboekingen). Kan ik dat als Nederlands bedrijf doen? Of moet ik om dat te kunnen doen echt in de Filipijnen als bedrijf geregistreerd staan? Mijn werkelijke werkplek zal in de Filipijnen zijn... Maar ik kan gewoon een Nederlands adres en een Nederlanse inschrijving aanhouden. Ik kan ook wel af en toe naar Nederland terugkomen zodat ik volgens de staat nog officieel in Nederland woon. Wie weet hier meer over? Kan dit? Zitten er nog haken en ogen aan? Ik waardeer alle feedback die mij wijzer zal maken... [mod edit: titel ververst; om onduidelijke redenen viel het woord Filipijnen weg in latere reactie] -
Hallo, Ik werk fulltime als autoschade hersteller en nu wil naast m'n baan een onderneming beginnen maar de vraag is natuurlijk is dat haalbaar?ik werk nu meer als 20 jaar in autoschade en daarvoor diploma in kantoor/administratie.dat is lang geleden en moet daar ook weer in komen om m'n administratie,maar zowieso neem ik dan een boekhouder maar wil ook zelf zien en weten wat binnen komt en uitgaat van administratie. Wat ik wil gaan doen is auto's uitlezen,een diagnose stellen en als klant toestemt over op reparatie.verders wil ik daarbij ook auto ruit aanbieden waarbij vervangen,ster reparatie word gedaan. Maar ook voor extra winst,een auto opkopen,de onderdelen eraf halen en die verkopen aan schade bedrijven of particulier. Wat ik graag zou willen is dus naast m'n werk,dit te gaan doen in avond en weekend. Ik ben nog beginnende en lees en informeer me helemaal gek.zelf heb ik al hoop op papier staan,hoe ik bedrijf inricht,hoe te werk gaan in werkplaats,berekeningen wat m'n investering is voor gereedschap,en administratie.wat kosten zijn voor bedrijfshal te huren,gemeentelijke belasting enz.... Welke verzekeringen,,,nodig heb zoals aansprakelijkheidsverzekering verzekering,beroepsverzekering,rechtsbijstand,arbeidsongeschikt verzekering en inboedel. De leveranciers heb ik goede contacten mee en die zien mij graag zitten vanwege dat hoop weten dat goed werk lever,en aardige klantenkring om me heen heb. M'n ondernemers plan ben ik mee bezig,,,op papier nog,,want wil het gewoon goed doen voor financiering.ik zal ongeveer 25000euro nodig hebben,voor investering heb ik rond 10000 nodig,en andere 15000,als reserve.zodat als er maande weinig werk is toch een vangnet is.ik wil absoluut niet in schuld staan bij leveranciers.de totale kosten voor bedrijfshal zal ongeveer 1000 euro zijn inclusief verzekeringen en elektrischetijd,water,gas en gemeentelijke belasting per maand zijn. Ik moet dus boven de 1000 euro per maand uitkomen voor winst. Ik hoef niet veel te investeren in inkoop. Enkel op kit/primer voor ramen,en natuurlijk onderdelen voor reparatie maar dat zal de klant betalen als de klus klaar is. Mijn vraag is natuurlijk is dit haalbaar in avond uren en weekend? Is dit verstandig,om te doen? De leveranciers vinden m'n plan een goed idee,en er zeker een gat in markt is ook vanwegen dat grote merken,of grotere autobedrijven grof geld vragen voor uitlezen en niet erg klant gAutoericht zijn,en mense niet meer naar grote bedrijven gaan maar naar kleinere die toch goede service en kwaliteit kunne leveren.dat geld ook voor ramen,daar gaat heel erg aan toe en worden hoop dingen beschadigt zonder klant van weet.(ervaring met eigen ogen gezien). Het is een heel verhaal en probeer duidelijk over te komen,ik ben ook maar nieuw en wil gewoon alles weten van het ondernemerschap. Wat ik me ook afvraag is over financiele plaatje in ondernemersplan,hoe kan ik nu een financieel plaatje doen over toekomst? Van verschillende begrotingen?hoe zet je zoiets in elkaar? Ps,,,heb hier egt heel veel gelezen en hoop geleerd al waar naar moet kijken,en zie ook steeds mensen die zomaar lenen zonder plan,,,en dan hier info halen en als fout gaat beroep doen,,vind dat egt slecht.zet altijd een plan op met of zonder financiele aanvraag,,,het is voor je zelf altijd goed want je weet dan ook wat er te wachten staat en haalbaar is. Kritiek,advies,of ideeën wil ik graag weten en horen van jullie en zou dat ook erg waarderen,want hoe meer weet hoe sterker ik over komen als ik de stap neem en naar de bank ga. [Mod edit: titel gecorrigeerd] -
Bepalen bedrijfswaarde o.b.v. boekhouding
Dennis_van_Dijk reageerde op deondernemer123's vraag in Financiering
Je moet natuurlijk wel consequent blijven: Laat je in je laatste bijdrage nu allerlei factoren noemen die cruciaal zijn voor de waarde van een onderneming, maar die niet uit de boekhoudcijfers van de afgelopen jaren zullen blijken. Het zijn allemaal arbitraire factoren die jij, als eigenaar, rooskleuriger zult waarderen dan de potentiële koper. De waarde van je bedrijf is vanzelfsprekend het punt waar vraag (ik wil een bedrijf kopen) en aanbod (ik wil een bedrijf verkopen) elkaar vinden. Dan is er ook nog de factor in hoeverre een bedrijf overdraagbaar is. Als jij het bedrijf bent, en er verder geen werknemers zijn, zal de verkoopwaarde lager zijn dan wanneer je een zelfstandig functionerend bedrijf hebt dat ook doordraait wanneer jij weg zou vallen. Er zijn niet veel mensen die een zaak overnemen die geheel afhankelijk is van één persoon. Ik neem aan dat je het over jouw werkmaatschappij hebt - deze doet geen loonadministratie en heeft dus ook geen personeel in dienst en zal dus vermoedelijk moeilijk zonder jou door kunnen draaien. Dat kan desastreus zijn voor de waarde van je onderneming. -
Bepalen bedrijfswaarde o.b.v. boekhouding
deondernemer123 plaatste een vraag in Financiering
Beste, ik wil graag voor mezelf jaarlijks mijn bedrijf waarderen. Eigenlijk de vraag stellen: wat is mijn bedrijf nu waard? Ik snap dat het bedrijfsmerk, onderhanden nieuw producten en de toekomst van het bedrijf enorme impact hebben op de bedrijfsbepaling maar dat wil ik voor nu buiten beschouwing laten. Tevens is de echte bedrijfswaarde wat een gek ervoor wil geven. Omdat bovenstaande ontzettend arbitraire is wil ik het voor nu basseren op aanwijsbare feiten en dat is wat ik nu kan zien de boekhoudcijfers van afgelopen jaren. Welke rekenregel kan ik het beste gebruiken om dit (ongeveer) te bepalen? Kan iemand mij hier mee helpen? -
vennoot uitkopen
Manon GJ reageerde op simon22's vraag in Contracten en aanverwante onderwerpen
Je hebt alle formele uitleg hierboven uitgebreid en goed ondergebouwd gehad en als jullie er strakjes onderling uit zijn, is het absoluut van belang om de ontbinding op de juiste wijze te laten verlopen. In de praktijk betreft het naar mijn mening nog een 'klein' bedrijf en zijn adviseurs voor waardering, juristen voor issues rondom het contract en andere deskundigen al snel duurder dan de 'waarde' van jullie vof. Naar mijn mening draaien dit soort zaken om communicatie en proberen om het voor beide partijen zo snel mogelijk op een redelijke manier af te handelen. Dit kan inhouden dat jij misschien nu wat meer water bij de wijn moet doen zodat jij straks verder kunt, of dat je haar misschien id toekomst nog wat betaalt als zij ervan overtuigd is dat ze precies de 'buit' misloopt door nu te vertrekken. Ik lees trouwens ook webshops (meervoud) dus misschien is het ook wel een optie om de shops te verdelen? Geheel afhankelijk van waar zij strakjes mee gaat komen, kun jij een voorstel bedenken. Het belangrijkste is om te weten wat haar motiveert en wat voor haar belangrijk is. Ik heb vrij regelmatig te maken met conflicten tussen vennoten omtrent prijs bij uittreden etcetera en puntje bij paaltje komt het er vaak op neer dat mensen te hard zijn id onderhandelingen, daardoor verstrijkt de tijd, gaat het slechter met de bedrijven en aan het eind is iedereen slechter af. Vandaar mijn advies: liever sneller en iets meer water bij de wijn dan een ellenlang traject. Ben benieuwd hoe het verloopt! -
Bedrijf starten met je tegenpool, doen?
MevrouwS. plaatste een vraag in Ondernemingsplan en businessplanning
Hoi, Gisteren kreeg ik het verzoek van een collega om samen met haar een bedrijf te starten. We kunnen ons niet vinden in het huidige beleid en daarbij loopt mijn tweede contract af bij dit bedrijf en vanwege financiële redenen kan deze niet verlengd worden. Toen mijn collega dit hoorde kwam zij met dit idee, schijnbaar liep zij er al langer mee rond. Qua werk is zij goed. Heel goed. Qua persoonlijkheid is zij mijn tegenpool. Het zal nooit mijn vriendin worden, maar als collega waardeer ik haar zeer. Ik ben over haar idee aan het nadenken en vraag mij af of ik er dan goed aan doe, nu ik dit weet. Ik denk van wel, zo houd je het zakelijk en niet persoonlijk. Hoe denken jullie hier over? -
Kosten nieuw systeem
r.i.p. Ruben van den Oord reageerde op Sjorsje's vraag in ICT, Automatisering en internet
Mwoa... beetje ongenuanceerde reactie... Iedere leverancier van standaard softwareoplossingen zal je dankbaar zijn met suggesties voor verbeteringen. De enthousiaste gebruiker zal blij zijn om zijn suggesties in een update terug te zien komen. Dat heet samenwerken. Dat ben ik helemaal met je eens. Maar zo'n suggestie voor een verbetering is een vrijblijvend dingetje. Als tien klanten ongeveer dezelfde suggestie doen, is de kans groot dat de leverancier die suggestie overneemt in een volgende versie. Dat wil zeggen, de gemeenschappelijke deler van de suggestie. De kans bestaat natuurlijk dat de verbetering net niet helemaal uitgevoerd wordt zoals jij bedacht hebt of dat je er een paar maanden op moet wachten. En als je de enige bent met een bepaalde suggestie voor verbetering, heb je waarschijnlijk gewoon pech. Als je de software wilt laten aanpassen aan de specifieke situatie voor jouw bedrijf, zul je daar gewoon voor moeten betalen. Het voordeel is dat de aanpassing helemaal naar jouw wens wordt uitgevoerd op het moment dat jij het nodig hebt. Jij blij omdat je verder kunt met je bedrijf, de leverancier blij omdat hij wat extra omzet genereert. Een enkele keer breng je met je suggestie de leverancier op een idee. Het idee wordt verder uitgewerkt, voorgelegd aan andere klanten en na een paar maanden zie je (elementen van) jouw maatwerkaanpassing verwerkt in een update. Is dat zuur? Ik denk het niet. Het is in feite niet anders dan een stratenmaker die voor een klant een bepaald motiefje in een terras verwerkt, of een mode-ontwerper die een suggestie van een opdrachtgever in een jurk verwerkt. Het is niet uitgesloten dat de stratenmaker of mode-ontwerper een succesvol bedrijf opbouwt op basis van de input van zijn klanten. Dat noemen we 'ervaring'. Al je projecten die je in het verleden hebt uitgevoerd vormen de basis van je huidige kennisniveau. Hoe meer ervaring je hebt, hoe succesvoller je bedrijf. Zo werkt het nu eenmaal, daar moet je ook niet al te veel over zeuren. In veel bedrijven bestaat er een 'ideeënbus'. Personeel kan suggesties doen voor verbeteringen binnen de onderneming en als een idee wordt overgenomen staat daar soms een beloning tegenover. Als een maatwerkaanpassing voor jouw ouders 1-op-1 wordt overgenomen in een update, zou het de softwareleverancier sieren als ze daar een beloning tegenover zouden zetten. Als een blijk van waardering. Dat kan een bos bloemen zijn, een fles champagne of door een (deel van) de factuur te crediteren. De softwareleverancier zou daarmee wel heel veel commitment creëren bij zijn klanten, maar is daar natuurlijk niet toe verplicht. Je hebt tenslotte gekregen waar je voor betaald hebt: Een verbetering van de software, toegesneden op de situatie van jouw bedrijf en op het moment dat jij het nodig hebt.
