Jongens, dit KAN toch niet? (Vandaag in Dagblad de Pers.)

tsja, we weten allemaal dat het basisonderwijs lang niet meer is wat het geweest is.

 

 

Inderdaad, taalverloedering in overvloed.

 

Wat dacht je o.a. van:

 

- Beter, groter als...

- Houdt afstand, wordt lid...

- Een aantal zijn...

- Met behoudt van..

- etc...

 

Ik kom ook - behoudens de tikfoutjes die iedereen wel eens maakt - genoeg van die taalgruwelen tegen op HL. Hier misschien dan maar beginnen met de wereld van onze taal te verbeteren?

 

Succès en groet,

 

Hans

- Met behoudt van..

 

Ik dacht: hij roept maar wat, maar nee hoor....

 

Goed, en nu ga ik weer aan het werk ::)

Je komt ze hier overal tegen en zet vervolgens onder elke post "Succès en groet" ???

 

Soms zijn taalfouten storend maar niet iedereen is een held in spellen en soms is het gewoon moeilijk. Of is het hier altijd het nationale diktee of is het dictee. ;D

- Beter, groter als...

 

Dat doen zoveel mensen fout dat je het bijna niet meer over een fout kan hebben :).

ach so zein er so feel

 

Er zijn dingen die al zo lang verkeerd gezegd worden dat haast niemand de juiste versie kent...

 

"Dat klopt als een bus" bestaat namelijk helemaal niet.

"Het klopt als een zwerende vinger." of "Het sluit als een bus." klinkt een stuk beter...

Voor de reuzengever. Het is gewoon in mijn achtertuin en geen 8 (Frans) plantage. ;D

 

Wat is correct?

 

"Mijn buurman heeft deze week bielzen in zijn tuin gelegd"

 

of

 

"Mijn buurvrouw is niet gecharmeerd van biels in de tuin en heeft daarom een biel in brand gestoken"

 

Ik had het met diverse mensen op de HL offline meeting over hoe overdregen serieus we onszelf vaak nemen op het forum. Als dyslect let ik extra op mijn taal want ik weet dat ik soms hele vreemde dingen over het hoofd zie. Vanmiddag nog watertankreinger geschreven en daar zag ik helemaal niets vreemds aan.

 

 

- Houdt afstand, wordt lid...

Da's toch niet perse fout? Meervoud gebiedende wijs, net zoals: komt dat zien!

 

Verder lees je inderdaad wel de meest tenenkrommende dingen. Ook op de betere nieuwssites kom ik weleens zinnen tegen die misschien niet direct fout zijn maar gewoon voor geen meter lopen...

Je komt ze hier overal tegen en zet vervolgens onder elke post "Succès en groet" ???

Ja, klopt, en dat blijf ik doen. Fonetisch bedoeld en een beetje dichterlijke vrijheid, zullen we maar zeggen...

 

Maar de essentie van de TS snap ik wel, wil je als professionele organisatie met je advertentie echt zo overkomen, of hoop je dat inmiddels alle lezers dezelfde taalachterstand hebben opgelopen dat je ermee weg komt?

 

Wanneer leg je de grens dan? Wat is toelaatbaar en wat niet? Een tekst kan door slecht taalgebruik soms zo compleet anders overkomen dan bedoeld, en dan heb je achteraf weer veel recht te zetten, uit te leggen etc...

 

Mooi voorbeeldje: in één aflevering van Dragon's Den zei Keilman het treffend tegen een bijna afgestudeerde jurist: "Jij moet de Nederlandse taal goed beheersen, omdat je als jurist sluitend moet kunnen formuleren, hoe durf je hier dan te komen met een business plan wat rammelt van de taalfouten!" De jonge pitcher hoefde verder niets meer uit te leggen, hij kon afdruipen. Moraal: soms kun je je ook afvragen of je wel serieus genomen wordt, als je je eigen taal niet naar behoren beheerst. Of dat je doelgroep zich serieus genomen voelt...

 

Succès en groet,

 

Hans

- Houdt afstand, wordt lid...

Da's toch niet perse fout? Meervoud gebiedende wijs, net zoals: komt dat zien!

Verder lees je inderdaad wel de meest tenenkrommende dingen. Ook op de betere nieuwssites kom ik weleens zinnen tegen die misschien niet direct fout zijn maar gewoon voor geen meter lopen...

 

Dus dan is het ook: 'Speelt verder, loopt door?'

 

Even in het Engels dan maar: ::) 'I rest my case...'

 

Maar als ik jou was, verwijderde ik deze reactie maar snel. ;)

 

Succès en groet,

 

Hans

De discussie over houdt afstand en houd afstand heb ik al een paar keer gevoerd. Volgens mijn schoonzusje, een taalpuriste, kan je het eigenlijk niet zeggen omdat het afhankelijk is of "u" weggelaten wordt.

 

Houdt u afstand

Houd allen afstand

 

Dus zo dom is het niet.

 

 

De discussie over houdt afstand en houd afstand heb ik al een paar keer gevoerd. Volgens mijn schoonzusje, een taalpuriste, kan je het eigenlijk niet zeggen omdat het afhankelijk is of "u" weggelaten wordt.

 

Houdt u afstand

Houd allen afstand

 

De term gebiedende wijs is hierboven al genoemd en in dat geval staat er nimmer een 't' op het eind. Als dan 'u' of 'allen' wordt bedoeld, vermeld je dat in de zin.

 

Succès en groet,

 

Hans

Het is zelfs nog erger dan jij denk Hans. ;D

 

Meldt u aan is ook niet goed.

 

http://www.onzetaal.nl/advies/melduaan.php

 

Zo die vergeet ik nooit meer. Wel een zinvol tijdverdrijf. :-\

 

Slotje ?

 

Het is zelfs nog erger dan jij denk Hans. ;D

 

Meldt u aan is ook niet goed.

 

http://www.onzetaal.nl/advies/melduaan.php

 

Zo die vergeet ik nooit meer. Wel een zinvol tijdverdrijf. :-\

 

Slotje ?

 

Maar wat ga je nu tegen je taalpuristische schoonzusje zeggen? ;)

 

Succès en groet,

 

Hans

- Houdt afstand, wordt lid...

Da's toch niet perse fout? Meervoud gebiedende wijs, net zoals: komt dat zien!

Verder lees je inderdaad wel de meest tenenkrommende dingen. Ook op de betere nieuwssites kom ik weleens zinnen tegen die misschien niet direct fout zijn maar gewoon voor geen meter lopen...

 

Dus dan is het ook: 'Speelt verder, loopt door?'

 

Even in het Engels dan maar: ::) 'I rest my case...'

 

Maar als ik jou was, verwijderde ik deze reactie maar snel. ;)

 

Succès en groet,

 

Hans

 

Beste Hans,

 

je zit hier wel degelijk zelf fout.

 

Loop door! = enkelvoudig gebiedende wijs, en betekent: "Jij moet doorlopen"

Loopt door! = meervoudig gebiedende wijs, en betekent: "Jullie moeten doorlopen"

 

Het klinkt ouderwets, en wordt niet vaak meer gebruikt, maar het is wel correct Nederlands.

 

Zie de Wikipedia:, http://nl.wikipedia.org/wiki/Gebiedende_wijs - er staat nota bene een compleet hoofdstuk over de meervoudsvorm stam+t ...

 

 

 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Einde discussie!!

Dacht het niet. Hans heeft volgens mij wel degelijk gelijk.

 

Tegenwoordig wordt in de Nederlands taal geen onderscheid gemaakt tussen de imperatief enkelvoud en de imperatief meervoud:

 

Kinderen, loop door.

Dames, schrijf dat op.

In de praktijk ziet men vaak een t als die onhoorbaar is. bijvoorbeeld:

 

Vermijdt het spitsuur, vertrek op tijd.

Het hoeft geen betoog dat dit onjuist is.

 

Ik ga zo meteen naar mijn schoonzusje dus wens me maar succes. ;)

En wat staat er dan precies in wikipedia:

 

'Tegenwoordig wordt in de Nederlands taal geen onderscheid gemaakt tussen de imperatief enkelvoud en de imperatief meervoud:

 

Kinderen, loop door.

Dames, schrijf dat op.'

 

Dus wel degelijk zonder de 't'

 

OK, nu dan einde discussie?

 

Succès (vooral Hans van Nijnatten straks ;) ) en groet,

 

Hans

Einde discussie!!

 

Ik zag jouw niet, mijn ego stondt ervoor.

Maar telt is toch met een 't'? ???

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

;D

Je hebt gelijk Hans. Toch wel lastig dat Nederlands ;D

De jonge pitcher hoefde verder niets meer uit te leggen, hij kon afdruipen. Moraal: soms kun je je ook afvragen of je wel serieus genomen wordt, als je je eigen taal niet naar behoren beheerst. Of dat je doelgroep zich serieus genomen voelt...

 

Ik ben ook totaal geen held in d of t, etc. etc. in de Nederlandse taal .

Dit komt deels doordat ik zelf uit Limburg kom, en hier dus altijd praat met een dialect.

 

Ik zal dan ook nooit of te nimmer iemand dom aankijken op het feit of een zin iets verkeerd is geschreven.

Iemand kan problemen hebben met de taal, maar waarom zou iemand zijn plan / idee / bedrijf hierdoor niet goed zijn?

Ik ken iemand met dyslexie, hij kan dus totaal niet schrijven. Maar ik heb wel uiterst veel respect voor deze meneer. Hij heeft een goed lopend bedrijf, en de beste ideeën.

 

Moet iemand dan afgerekend worden op zijn spelfouten? Nee, een stapje verder denken kan ook. Ik prik daar dus altijd doorheen, natuurlijk niet als iemand aankomt zetten met klinkklare onzin. Maar als ik merk dat er moeite voor gedaan is om een goede tekst te plaatsen, is het toch goed? Een taalfout hier of daar, WHO CARES?

 

Als het product of dienst van de persoon maar goed is. Daar draait het mij tenslotte om!

Dat een media bureau met weet ik hoeveel mensen deze tekst heeft gecontroleerd een fout maakt, vind ik het natuurlijk een iets andere zaak.

Boekje kopen? I always get my sin.

 

http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start?BOL_OWNER_ID=1001004002618081&Section=BOOK

 

Hilarisch wat NL-ers in het NL-Engels zeggen. Sad too, if you stand still to it.

Ik ben zelf wel van het Nederlands, maar ook ik ben hier weleens gewezen op "d" "t" vouten...

 

Aanhaling op het boekje wat Denarius bedoeltdtdt :

 

May I thank your cock for the dinner.....

 

 

Advertenties met loeigrote fouten zijn van alle tijden. En nee, Christine, het heeft niks te maken met 'we weten allemaal...' want dat weten we helemaal niet. Hou toch eens op met het klakkeloos napraten van onwetende politici.

 

Buitengewoon gênant als dit soort advertentieblunders verschijnen, maar als tekstschrijver van dergelijke dingen (niet deze) weet ik maar al te goed hoe ze kunnen ontstaan. En nee, dat heeft nul komma nul te maken met de kennis van de spellingsregels. Wel met heen en weer schuiven van teksten, e-mailen, proeven bekijken, veranderen, nog een keer, nog een keer, en uiteindelijk vanwege de deadline geen tijd meer hebben om goed naar de advertentie te kijken.

 

In zo'n geval kun je zelfs als Neerlandicus en taalpurist blunders op je conto schrijven. Maar het blijft een drama natuurlijk.

 

Wezenlijker vind ik de opmerkingen die hier worden gemaakt over het gebruik van andere talen. Met name Engels is nu erg populair natuurlijk. Helaas denkt Jen and everyman dat-ie dat wel aardig beheerst, gebaseerd op wat muziekteksten en de ondertiteling op tv. Maar that falls most of the time quite against. There get I now grey hairs of!. Zeker als het zakelijke gesprekken betreft.

 

De overtreffende trap wordt gebouwd door marketingjongens en -meisjes die rücksichtlos Amerikaanse termen overnemen zonder daar de betekenis van te kennen. Met als gevolg dat ze op de foute plaats worden overgenomen in Nederlandse zinnen.

 

Het hoogtepunt vind ik overigens software waar zogenaamd een Nederlandse vertaling van is. Wie laten ze die in vredesnaam schrijven?

Het hoogtepunt vind ik overigens software waar zogenaamd een Nederlandse vertaling van is. Wie laten ze die in vredesnaam schrijven?

 

Dat kan ik dan wel weer verklaren. Ik heb zelf het nodige naar het Nederlands vertaald en vroeger ook dingen laten vertalen.

 

Het probleem met het vertalen van software is dat het uiteindelijk lijsten met woorden en zinnen worden die naar een vertaler worden gestuurd, waar de gehele context in ontbreekt. De letterlijke vertaling kan dan wel correct zijn, doordat de zinsbouw in het Engels net iets anders is, komt de vertaling uiteindelijk helemaal verknipt in de uiteindelijke software te staan. Na elke vertaalronde moet eigenlijk de vertaler alle functies van het programma controleren, maar door tijdgebrek gebeurd dat niet altijd.

 

Beetje raar dat je daar op afgeeft, want het vertalen van dingen uit die niet in de context staan is een stuk lastiger dan een beetje heen en weer schuiven van teksten :).