Wat zou een ondernemer vroeger geworden zijn?

[Annedien Hoen]

Een vraag voor de filosofen en (amateur)antropologen onder ons:

Wat kenmerkt een ondernemer ten opzichte van niet-ondernemers en wat zou dit betekend hebben als je 10.000 jaar geleden leefde, toen we in stammen leefden en hele andere behoeften hadden?

Zou er iets in de genen van ondernemers zitten wat in vroeger tijden een bepaalde functie had in een stam of groep?

[Christine]

Dan zou je door de wolven zijn opgegeten. Omdat je ging proberen of je wolven niet kunt temmen zodat ze nuttige dingen kunnen doen.

[Richard Theuws]

lijkt me zo'n beetje waar de film 10.000 bc over gaat.

[Annedien Hoen]

lijkt me zo'n beetje waar de film 10.000 bc over gaat.

 

Hé, gaaf, ga ik kijken!

[Annedien Hoen]

Misschien is 10.000 jaar een beetje erg lang geleden, zeg ... 2000 jaar ;) Kan ook. Als dat helpt ;)

[Webwinkel Meerwaarde]

2000 lijkt me dan weer wat kort...

 

toen had je ook gewoon ondernemers: marktmannen, vissers en boeren...

 

 

maar de reactie over opgegeten worden door de wolven, vind ik geniaal.

[Highio]

Vrij ondernemer?

 

Weekendgroet,

 

Highio

[espen]

De ondernemer was de jager die eens ergens anders ging kijken of daar betere wilde dieren waren.

 

De werknemers maakten vervolgens het vlees schoon :)

 

Maar dat zijn de echte ondernemers, niet al die verplichte zzp'ers van tegenwoordig.

[Mathias@evelo]

2000 jaar geleden? Even denken... waren dat dan geen Samaritanen? ;D

[Cosara]

Dan zou je door de wolven zijn opgegeten. Omdat je ging proberen of je wolven niet kunt temmen zodat ze nuttige dingen kunnen doen.

Ha, juist het omgekeerde ... de eerste ondernemer was zeer waarschijnlijk een wolvenbestrijder, die tegen een hoge beloning mensen bescherming bood tegen deze vraatzuchtige monsters. Eerst in z'n eentje en later met knechten die de hele omgeving zuiverde van mogelijk gevaar. The first Ebenezer Scrooge was Born.

 

By the Way ... de meest geaccepteerde theorie is dat de eerste tamme wolf zich waarschijnlijk zelf domesticeerde.

 

Een andere vroege ondernemer onderzocht waarschijnlijk eerst zijn mogelijkheden en berekende zijn kansen voordat hij in het water sprong om een vis te vangen ... de hengel en haak was door dat denkwerk uitgevonden. De gevangen vis kon hij verkopen door inruil tegen andere goederen of diensten. The second Ebenezer Scrooge was Born.

 

Meer voorbeelden ?

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

 

[R.I.P. | Peter Bonjernoor]

... 2000 jaar ;) Kan ook. Als dat helpt ;)

Een religie beginnen? Lucratieve wijnhandel met extreem lage inkoopkosten? Leeuwenimporteur? Houten-kruismaker? Dat wat Maria Magdalena deed?

[Ralph Geissen]

Ik zou religie ontkrachten en waarschijnlijk gewoon boer zijn geworden.

[RT....]

lijkt me zo'n beetje waar de film 10.000 bc over gaat.

 

Hé, gaaf, ga ik kijken!

 

Dinsdag op de buis ;)

[Tonino]

Dan zou je door de wolven zijn opgegeten. Omdat je ging proberen of je wolven niet kunt temmen zodat ze nuttige dingen kunnen doen.

 

10.000 jaar geleden liep je dan behoorlijk achter de feiten aan. Beetje zoals nu proberen het wiel uit te vinden? Wiki.

 

Misschien druk bezig om die laatste mammoet op de bbq te krijgen?

 

 

[WalterBrokx]

10.000 jaar geleden?

Jagers coachen :p

Uitnodigen in een grot, tegen betaling van (enigszins houdbaar) voedsel en spullen van waarde, die later in voedsel omgezet kunnen worden, en dan middels een flitsende keynote vol rotsschilderingen de jagers inspireren om meer vlees te vangen, zodat ze mijn volgende workshop ook kunnen betalen ;)

Voor de sfeer doen we er een dansje bij :P

 

 

[Christine]

10.000 jaar geleden liep je dan behoorlijk achter de feiten aan. Beetje zoals nu proberen het wiel uit te vinden? Wiki.

 

 

Komt omdat we in Nederland wonen. Nederland loopt altijd wel 30.000 jaar achter met innovatie.

[Cosara]

Komt omdat we in Nederland wonen. Nederland loopt altijd wel 30.000 jaar achter met innovatie.

Innovatie zou toch het speerpunt van de Nederlandse economie gaan worden ... althans volgens het derde kabinet Balkenende? Nederlanders zijn beter in (lees: kiezen voor) handelen dan in innoveren. Handelen kost weinig tijd en geld. Innoveren daarentegen kost (relatief veel) tijd en geld. Past dus wel bij elkaar ... Nederland en snel geld verdienen.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

 

[Christine]

Innovatie zou toch het speerpunt van de Nederlandse economie gaan worden ... althans volgens het derde kabinet Balkenende?

 

 

hahahahaha

[Cosara]

hahahahaha

ware woorden ... vooral de volgende passage:

 

"We rekenen mensen mislukkingen te sterk aan. Eenmaal failliet, nooit meer een krediet of een nieuwe BV. Terwijl ondernemers die na faillissement opnieuw beginnen meer ervaring hebben, meer vasthoudend zijn, en een grotere kans van slagen hebben."

 

Dan mag de Faillissementswet, die stamt uit 1893, toch wel eens gecremeerd worden, aangezien begraven niet schijnt te lukken.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

 

 

[RT....]

"We rekenen mensen mislukkingen te sterk aan. Eenmaal failliet, nooit meer een krediet of een nieuwe BV. Terwijl ondernemers die na faillissement opnieuw beginnen meer ervaring hebben, meer vasthoudend zijn, en een grotere kans van slagen hebben."

 

Dan mag de Faillissementswet, die stamt uit 1893, toch wel eens gecremeerd worden, aangezien begraven niet schijnt te lukken.

Ik zie niet in wat de Faillissementswet daarmee te maken heeft? Die wet verbiedt niemand om na faillissement een nieuwe BV te starten, of om een nieuw krediet te ontvangen...

 

N.B.: met ons oude BW hebben we ook zo'n 150 jaar gedaan, dus wat dat betreft kan de Fw nog wel even mee ;)

 

 

[Cosara]

Ik zie niet in wat de Faillissementswet daarmee te maken heeft? Die wet verbiedt niemand om na faillissement een nieuwe BV te starten, of om een nieuw krediet te ontvangen...

Om over de vele failliet verklaarde natuurlijke personen nog maar niet te spreken, maar de "onschendbaarheid" van bestuurders van een BV is de laatste jaren behoorlijk beperkt. Dat krediet gaat overigens ook moeilijk worden, als je elk faillissement je kredieten niet afbetaald.

 

 

[Christine]

Ik zou naar de sterren en planeten hebben gekeken, en daar patronen in hebben gevonden, en dan de sterke mannen in het dorp opdracht hebben gegeven om stenen neer te zetten langs de richting waar de zon op de kortste dag opkomt, en op de langste dag, en dan met nog meer stenen een kalender hebben gebouwd zodat ik kan voorspellen wanneer we moeten zaaien en oogsten en feestvieren, en dan zouden ze me de koningin hebben gemaakt uit dankbaarheid. En dan was Stonehenge nu niet in Stonehenge geweest, maar op de veluwe.

 

Veel later zou dan die kennis weer verloren gaan omdat men vertrouwt op de stenen kalender, en niet meer weet hoe die uit de sterren is afgeleid. Dan bedenkt men "het was iets met magie, en vast wel met de goden, en iets met stenen. Als we nu nog grotere stenen neerzetten in een mooie kring, dan raken de goden ons wel weer goed gezind en werkt onze kalender weer". Maar helaas.

 

 

(vrij naar een verhaal van Fred Hoyle).

 

[Hans v N]

Om een zinnig antwoord te geven op een dergelijke vraag moet je eerst vaststellen wat een "ondernemer" is? Stel dat je vindt dat iemand die niet in loondienst werkt, zelfstandig zijn tijd inplant, regelmatig deelneemt aan het economische verkeer en voor eigen risico investeert een (echte) ondernemer is.

 

Op het moment dat er in een groep een leider is die bepaalt wat de stamleden gaan doen, zoals dat bij veel primitieve volken nog steeds is en 10.000 jaar geleden algemeen zo was, blijft er nog maar één mogelijke ondernemer over en dat is de leider van de stam. Maar die investeert niet zijn eigen vermogen maar het vermogen van de gemeenschap, ook neemt hij niet of nauwelijks deel aan het economisch verkeer, zeker als het om een geïsoleerde stam gaat.

 

Als je nu een ondernemer neemt en kijkt naar de reden van het ondernemerschap dan is het een (klein) deel aanleg en een groot deel omgeving (vader ook ondernemer, ondernemende vrienden) of min of meer gedwongen nering zoals mensen die hun school niet afmaakte of geen geschikte baan konden vinden. Dat is gemiddeld dus er zijn best "echte" ondernemers die het helemaal in het bloed hebben en bij wie werken voor een baas uitgesloten is.

 

Zou je dergelijk, wat we nu een “echte” ondernemer noemen, in een stam zetten dan heeft hij het binnen de kortste keren aan de stok met de leider en wordt hij of de nieuwe leider of een kopje kleiner gemaakt, of de laan uit gestuurd. Als we dood niet mee rekenen zou hij dus zwerver of leider geworden zijn. ;D

 

 

[Cosara]

Om een zinnig antwoord te geven op een dergelijke vraag moet je eerst vaststellen wat een "ondernemer" is?

Iemand die van onderen neemt? 8)

 

... Begrijp mij niet verkeerd ... dit in tegenstelling wat de Koning, Keizer, Regering, Mafiabaas doet ... van boven nemen (afromen).

 

Zou je dergelijk, wat we nu een “echte” ondernemer noemen, in een stam zetten dan heeft hij het binnen de kortste keren aan de stok met de leider en wordt hij of de nieuwe leider of een kopje kleiner gemaakt, of de laan uit gestuurd. Als we dood niet mee rekenen zou hij dus zwerver of leider geworden zijn. ;D

Meer waarschijnlijker is dat het eigendom wordt "verdeeld" tussen de twee concurrenten of dat een derde zijn kansen verzilverd en de hele zaak overneemt.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe

[herman van der helm]

Ik denk dat de mensen in die tijd gewoon waren om te verzamelen wat ze nodig hadden en de rest van de tijd socialiseerden. Gewoon je niet-werktijd vullen met dingen die je leuk vindt.

Als een stamlid erg lui was en eigenlijk geen dingen wilde doen die elke dag terugkeerden zoals bijvoorbeeld het sjouwen van brandhout of vruchten bedacht hij of zij bijvoorbeeld een wiel om een kar mee te maken. Degene die dat ook wilde hebben voorzag hij ook van een kar, maar dan moest die hem wat extra brandhout geven, zodat hij er zelf niet meer op uit hoefde trekken en zich voornamelijk met het bouwen van karren kon bezighouden. Zo ontstond de eerste ondernemer, die wel behoefte had aan een octrooisysteem, omdat anders de andere stamleden ook karren gingen maken en hij de exclusiviteit kwijtraakte en dus zijn luiheid niet meer opgelost was.

Hele horden doken op het octrooisysteem en maakten daar hun broodwinning van. Want die ondernemer 'betaalde' daar graag voor. Dus een ondernemer is net een pot stroop waar heel veel niet ondernemende vliegen op af komen. En zo leefden ze nog lang en ongelukkig met al die systemen.

 

En om met de TSvraag af te sluiten: luiheid is de drijfveer.

 

 

[Cosara]

En zo leefden ze nog lang en ongelukkig met al die systemen.

als dat zo was dan liepen wij nog steeds in onze blote kond op de Serengeti rond. 8)

 

Hele horden doken op het octrooisysteem en maakten daar hun broodwinning van. Want die ondernemer 'betaalde' daar graag voor.

Ha ... ik denk eerder dat die uitvinder werd vermoord, waarna iedereen er met zijn uitvinding vandoor ging. Dat zou kunnen verklaren waarom ze uit de Serengeti vertrokken.

 

luiheid is de drijfveer.

Beter goed gejat dan slecht bedacht ... wanneer je dat bedoelt, dan klopt dat wel zo'n beetje.

 

Met de vriendelijke groeten van Nedzhibe