Accountant reageert niet meer

[Thomasss]

Goedemorgen allemaal,

 

ik heb een probleem met mijn accountant.

 

In 2018 een BV opgericht met gedeeltelijke inbreng van eenmanszaak onder accountant X.
Accountant X (en fiscalist) heeft hier destijds in geadviseerd en zou alles hiervoor in orde maken.

Ben in 2019 overgestapt op een nieuwe partij (accountant Y) wegens herhaaldelijk te laat reageren op mijn verzoeken.

Zo is de boekhouding voor 2018 nog steeds niet voldaan.

 

Nu heeft accountant Y informatie nodig van accountant X over hoe deze inbreng plaats heeft gevonden en wat hiervoor het plan was.

Maar accountant X reageert nergens meer op. Niet per e-mail, telefoon of SMS.

Accountant Y geeft aan dat zonder de juiste informatie het lastig is om de BV voor 2018 netjes af te ronden.

 

Welke opties heb ik nog?
Ik heb accountant X nooit een rekening betaald (dat is geloof ik retentierecht?) ; maar er zijn wel mondelinge afspraken gemaakt over wat hij wel en niet zou doen.
Kan ik hier juridisch iets aan doen, of heb ik nu gewoon pech?

[Roel J]

1 minuut geleden, Thomasss zei:

Ik heb accountant X nooit een rekening betaald

 

Waarom heb je de accountant niet betaald? Hoewel je het pas in de laatste zin noemt lijkt dit de kern van het probleem..

Ook al heeft die boekhouder X te traag gewerkt heeft hij meestal nog steeds recht op vergoeding voor de zaken die wel zijn uitgevoerd.

Kortom vertel eens iets meer over de achtergronden van dit geschil want vooralsnog lijk mij alsnog afspraken maken over wat er betaald moet worden en dan de gegevens krijgen de geëigende weg is.

 

 

[Norbert Bakker]

10 minuten geleden, Thomasss zei:

Welke opties heb ik nog?

 

Betalen. Het retentierecht geldt immers alleen zolang de inspanning niet is betaald.

[Thomasss]

Ter verduidelijking: ik heb ook nooit een rekening ontvangen.

 

Werk al langer samen met accountant X voor een eenmanszaak en die rekening zijn gewoon altijd netjes betaald.
Voor de nieuwe (BV) activiteiten nooit een rekening ontvangen; dus ook nooit iets betaald.

15 januari 2020 aangepast door Thomasss

[Hans van den Bergh]

Tja, dan toch maar even bij X aanbellen?

[shoptillyoudrop]

1 uur terug, Thomasss zei:

Kan ik hier juridisch iets aan doen (...)

 

Zoals hem dwingen om nu nog diensten aan zijn ex-kant te verrichten?

 

Lijkt mij nogal kansloos. Misschien kan je hem dan beter vriendelijk verzoeken om dit alsnog voor een aanlokkelijk bedrag te doen.

Met stroop vang je meer... enz.

15 januari 2020 aangepast door shoptillyoudrop

[Hans van den Bergh]

37 minuten geleden, shoptillyoudrop zei:

 

Zoals hem dwingen om nu nog diensten aan zijn ex-kant te verrichten?

 

Lijkt mij nogal kansloos. Misschien kan je hem dan beter vriendelijk verzoeken om dit alsnog voor een aanlokkelijk bedrag te doen.

Met stroop vang je meer... enz.

Zou kunnen,  maar dan moet er wel contact gelegd kunnen worden met X, dat lijkt hier het probleem te zijn. 

[Roel J]

1 uur terug, Thomasss zei:

Ter verduidelijking: ik heb ook nooit een rekening ontvangen.

 

Werk al langer samen met accountant X voor een eenmanszaak en die rekening zijn gewoon altijd netjes betaald.
Voor de nieuwe (BV) activiteiten nooit een rekening ontvangen; dus ook nooit iets betaald.

 

Het is natuurlijk heel opmerkelijk dat je ook geen factuur hebt gekregen. In dat geval lijkt er iets heel anders aan de hand en dan is retentierecht ook niet meteen aan de orde. (dat zette mij even op het verkeerde been). Retentierecht is bedoeld om bij wanbetalers een stok te hebben om mee te slaan voor de leverancier..

Maar ik denk dat er juridisch op korte termijn weinig te doen valt.

Als iemand in het ziekenhuis ligt of anderszins niet in staat is te werken dan gaat een deurwaarder of advocaat ook niet meteen een oplossing geven en dat zal zeker te lang duren om nog op tijd aangifte te doen.

Zoals Hans al zegt, ga bij hem langs,  probeer het in elk geval op andere manieren dan tot nu toe om alsnog in contact te komen.

 

Probleem is natuurlijk dat de standaard deadline voor Vpb 2018 op 1 mei was, met standaard uitstel  van 5 maanden  zit je op 1 november en je intussen heb je ook 2 aanmaningen hebt gehad met elk ook nog ca 4 weken de tijd om alsnog aangifte te doen.

Ik snap best dat als je eerst hoopt dat het goed komt en na overstap dat je de deadline van 1 november nog mist, maar je had al veel eerder gas moeten geven op het krijgen van die gegevens. Nu sta je met de rug tegen de muur omdat als je niet snel aangifte doet je een boete aan je broek hebt. En die zijn voor Vpb fors (2500+ euro)

 

Je zult nu vermoedelijk ergens eind januari aangifte doen moeten doen  een boete te voorkomen

In overleg met je huidige boekhouder zou ik kijken wat je het beste kunt doen.

- Contact zoeken met de belastingdienst en hopen dat je uitleg van de situatie een boete kunt vermijden.

- Wat tijd kopen door voor de deadline een aangifte in te zenden en dan maximale inspanning doen de gegevens boven tafel te kijken om binnen een paar weken de aangifte te corrigeren.

 

Tegelijkertijd is er naast bij de oude boekhouder ook documentatie bij de Notaris vanwege de oprichting  BV en ook bij de belastingdienst zelf mogelijk gegevens beschikbaar die je zou kunnen opvragen

In het ergste geval moet de nieuwe boekhouder (al dan niet met hulp van een fiscalist) ook in staat zijn die overgang te "reconstrueren" en zo alsnog juiste cijfers kunnen indienen.

[Thomasss]

Dank voor jullie reacties, het meedenken en het advies.

 

Liefst zou ik dit gewoon onderling met de accountant oplossen; en ook prima als ik daarvoor moet betalen.

Probleem is dat ik simpelweg geen contact krijg. Heb al meermaals geprobeerd en accountant reageert simpelweg niet.

 

@Roel J bedankt voor jouw terechte opmerking. Accountant Y heeft een Vpb concept/voorbehoud (als ik het goed begrepen heb) ingediend om die boete te voorkomen. Maar nu is het dus achterhalen wat Accountant X precies wilde doen kwa inbreng van de eenmanszaak.

 

Accountant X reageert niet, dus zijn er manieren om dit 'minder vrijwillig' te maken.

Zijn er bepaalde regels hierover? Plichten?

[Joost Rietveld]

Hebben we het over een echte accountant of een boekhouder? Die eerste is aangesloten bij de NBA. Daar kun je ook terecht voor klachten

[Roel J]

3 minuten geleden, Thomasss zei:

Accountant X reageert niet, dus zijn er manieren om dit 'minder vrijwillig' te maken.

Zijn er bepaalde regels hierover? Plichten?

 

Je blijft consequent over accountant X en Y praten.. als hij daadwerkelijk accountant is (dat is een beschermde titel en beroep met registerplicht net als medici en notarissen)

dan kan je wellicht middels een klacht bij de beroepsorganisaties. www.nba.nl iets forceren.. en als X fiscalist is dan zou dat via de beroepsorganisatie voor fiscalisten kunnen https://www.rb.nl/

Maar dat  zou "accountant" Y je ook feilloos moeten kunnen uitleggen, sterker nog een echte accountant is verplicht bij dit soort problemen de collega aan te spreken of het te melden dus ik vermoed je geen accountant hebt.

En als het gewoon om boekhouders (zowel x als y) gaat en X niet (vrijwillig) is aangesloten bij een beroepsvereniging of franchise organisatie met gedragscode en klachtencommissie dan ben je gewoon aangewezen op rechtshulp van een jurist, advocaat of zakelijke rechtsbijstand. In de hoop dat dit iets oplevert..

 

De kans op succes is niet in te schatten. Onder normale omstandigheden zal een ondernemer natuurlijk wel reageren zodra je de druk opvoert. Maar omdat hier ook niet eens facturen zijn gestuurd kan er zomaar iets aan de hand zijn waardoor hij niet kan leveren.

Enige voordeel dat ik kan zien op dit moment is dat je in elk geval niet tegen dubbele kosten aankijkt omdat de vorige boekhouder ook al betaald is.
 

Ik zou toch eens met je huidige boekhouder gaan praten over hoe je samen met hem de stukken via andere wegen (notaris, belastingdienst) alsnog de overgang kunt "reconstrueren" om alsnog de juiste aangifte te doen. Dat lijkt me parallel en de pogingen alsnog de stukken te krijgen de beste weg.

Op zich is het natuurlijk ook vreemd dat jij al die stukken niet zelf in je mail of administratie hebt zitten..

[Thomasss]

Wederom dank.

 

Accountant X via rb.nl kunnen vinden, dus wellicht moet ik fiscalist zeggen?

Accountant Y via nba.nl kunnen vinden.

 

Via accountant Y proberen we al tot een oplossing te komen, maar deze geeft aan dat de reeds uitgevoerde werkzaamheden niet overeenkomen met de afspraken die ik eerder gemaakt had met accountant X (over ruisende versus geruisloze inbreng). Volgens accountant Y is het lastig om dit te voltooien zonder accountant X te spreken. Accountant Y heeft ook al aantal keer tevergeefs contact proberen op te nemen met Accountant X.

 

Maar ik zou dit dus eventueel via RB.nl om hulp/advies kunnen vragen?

 

 

[Joost Rietveld]

Kan Y niet verder met de aktes van de notaris? En jij hebt voor de inbreng ook inbrengbeschrijvingen getekend, die de notaris ook heeft. 

Met die stukken zou Y toch echt verder moeten kunnen

[Thomasss]

Als ik het goed begrepen heb is de inbreng nooit volledig voltooid; in dat inzicht ook geen inbrengbeschrijving getekend.

X zei altijd dat het verder wel in orde kwam en dat het geregeld zou worden.

[Joost Rietveld]

Daar is het inmiddels te laat voor. Althans, wel mbt 2018. Wellicht nog inbreng per 2019, maar dan moet er een intentieverklaring bij de fiscus liggen sinds uiterlijk september 2019 en moet de inbreng voltooid zijn voor 1 april aanstaande. 

 

Dat er nog geen inbreng gerealiseerd is, zou voor Y voldoende moeten zijn om opnieuw te beginnen als het voorgaande niet geregeld is. 

[TwaBla]

Ben je al eens langs geweest bij X?

[Cosara]

22 minuten geleden, TwaBla zei:

Ben je al eens langs geweest bij X?

Lijkt mij de eerste stap ... en veel logischer dan bellen, mailen en sms'en.

Hij resideert toch nog wel ergens ?

 

6 uur geleden, Thomasss zei:

In 2018 een BV opgericht met gedeeltelijke inbreng van eenmanszaak onder accountant X.
Accountant X (en fiscalist) heeft hier destijds in geadviseerd en zou alles hiervoor in orde maken.

Wellicht dat deze fiscalist zich verslikt heeft in de complexiteit inzake de overgang van eenmanszaak naar BV ... en zich misschien wel accountant noemt, maar het niet is.

[Thomasss]

Langsgaan zou inderdaad de beste optie zijn. Woon zelf merendeel van het jaar in het buitenland dus zal lastig zijn voor de komende maanden. Maar wellicht de overweging waard.

[Cosara]

2 uur geleden, Thomasss zei:

Langsgaan zou inderdaad de beste optie zijn.
Woon zelf merendeel van het jaar in het buitenland dus zal lastig zijn voor de komende maanden.

Maar wellicht de overweging waard.

Wel een heel zwak argument voor iets wat al geruime tijd speelt en nogal wat consequenties met zich meebrengt.

 

Ben nu ook wel benieuwd naar het verhaal hoe de overstap van accountant X naar Y heeft plaatsgevonden.

[Hans van den Bergh]

15 minuten geleden, Cosara zei:

Wel een heel zwak argument voor iets wat al geruime tijd speelt en nogal wat consequenties met zich meebrengt.

'Wellicht het overwegen waard' vind ik, in het licht van het verhaal, zelfs een behoorlijk understatement... in ieder geval lijkt het op onderschatting van de situatie. 

[Highio]

Het maakt niet zoveel uit wat wij er allemaal van vinden, maar ik kan me wel voorstellen dat fiscalist x het allemaal een beetje ingewikkeld vindt worden als deze voorheen een eenmanszaak bediende.

 

Is dit een zelfstandige of medewerker bij een kantoor? En een fiscalist of belastingadviseur is toch ook geen boekhouder? Wie verzorgt jouw boekhouding(en) en diverse aangifte(n)?

 

Groet,

 

Highio

15 januari 2020 aangepast door Highio

[Joost Rietveld]

Effectief gezien heeft er tot op heden geen inbreng plaatsgevonden. De eenmanszaak is gestaakt. De BV's hebben kennelijk de activa en passiva overgenomen in 2018, aangenomen dat je gewoon doorgegaan bent met ondernemen, maar dan als BV. Correct zo ver?

 

Is je aangifte IB 2018 al ingediend?

 

En nu de BV's zijn opgericht, heb je het aandelenkapitaal al gestort?

[Highio]

Quote

De eenmanszaak is gestaakt.

Dat lees ik nu juist niet expliciet.

 

Groet,

 

Highio

15 januari 2020 aangepast door Highio

[Highio]

Tamelijk recente quote van TS:

Quote

ik bezit een aantal bedrijven, oog met het doel op winst.

 

Groet,

 

Highio

15 januari 2020 aangepast door Highio

[Thomasss]

Eenmanszaak bestaat nog; gedeelte is ingebracht (althans was de bedoeling) onder BV om activiteiten op te splitsen.

Ik waardeer het advies; maar dit topic ging specifiek over de vraag of er een manier/advies is om accountant X alsnog mee te laten helpen.

Langsgaan lijkt tot nu het het meest gehoorde advies; of via RB.nl druk zetten. Verder nog tips?

 

[TwaBla]

2 minuten geleden, Thomasss zei:

Eenmanszaak bestaat nog...

 

Aangestuurd vanuit het buitenland?