Dames, heren,

 

ik heb dit weekend in het NRC gelezen over www.kiva.org. Ik had er eerlijk gezegd nog niet van gehoord. Maar ik was erg onder de indruk en heb direct besloten om via een van mijn websites (www.businessbox.nl, voor startende ondernemers) een bijdrage te leveren. Zie aldaar, eventueel.

 

Maar zoals dat vaak gaat als je een broek of een tv hebt gekocht: daarna gaat de twijfel opborrelen.... Is het wel een goed doel? Kent iemand Kiva.org? En hoe gaan jullie om met het idee van maatschappelijk ondernemen, of met giften e.d.?

 

Ik hink zelf eerlijk gezegd altijd op twee gedachten. Ik vind dat ik iets moet bijdragen aan het 'algemeen belang' maar aan de andere kant heb ik -net als jullie waarschijnlijk- de centen ook gewoon nodig. Nou ja... om lekker uit eten te gaan en zo, of op vakantie. Waar trek je dan de grens?

 

Zo'n microplace, daar wordt ik dan weer allergisch van. Kies nou gewoon: of je geeft geld aan een goed doel, of je gaat erop verdienen.

 

Playitforward.org is een goed initiatief wat mij betreft wat voor de charitatieve approach kiest. Je krijgt insight in waar je geld heen gaat (min of meer a la MyC4 en Kiva), maar het blijft een goed doel.

 

Liever geen halfbakken gedoe met voor een klein rentepercentage lenen... Zo bereiken we met z'n allen nooit de massa die we nodig hebben om dit probleem echt op te lossen.

 

Inmiddels zijn 8 van de 9 "leningaanbiedingen" van me actief geworden/uitgeleend (op MyC4). Over twee weken verwacht ik de eerste keer rente + aflossing te mogen ontvangen, ik ben benieuwd.

 

Zijn er nog andere HL'ers die hier inmiddels wat Afrikanen geholpen hebben?

Ik heb er 1200 euro gestald. Eens even kijken hoe dat gaat. Ik geloof dat er van de 12 of 13 leningen inmiddels 9 of 10 actief zijn. Ik ben nog een beetje aan het nadenken hoe het moet met de risico's en hoe ver ik hiermee zal gaan. Ik denk dat ik de komende maanden eerst eens even afwacht hoe het loopt voor er nog wat meer in te stoppen.

 

 

 

Ik heb dezelfde gedachten... Eerst maar eens kijken hoe deze leningen worden terugbetaald, voordat er meer geld achteraan gaat...

Zou je dat uitgeleende geld ook aan kunnen merken als een durfkapitaal lening (Tante Agaath)?

 

Maakt het nog interessanter om er aan mee te doen.

 

(misschien wordt het om een andere reden fiscaal interessant?)

 

Eerlijk gezegd heb ik me nooit verdiept in ontwikkelingslanden (in Afrika). Het concept van microfinanciering vind ik wel hartstikke goed. Ik vind het zelfs een prima concept voor Nederland zelf.

 

Ben aan het overwegen om dit jaar eens op vakantie te gaan in Afrika (ben nog nooit op het continent geweest!) Ik zal er dan eens mijn licht over laten schijnen.

Zou je dat uitgeleende geld ook aan kunnen merken als een durfkapitaal lening (Tante Agaath)?

 

Creatief bedacht, maar helaas... voor een regeling Durfkap moet er een beschikking "startende ondernemer" van de Belastingdienst zijn, en die geven dat alleen af voor ondernemers die in Nederland belastingplichtig zijn.

 

Bovendien geldt een minimum bedrag van € 2.269,- per individuele lening, en dat is wat aan de hoge kant voor microfinanciering.

 

 

Het was ook meer bedoeld als "steen in de vijver" om een gedachte op gang te brengen over eventueel in Nederland te behalen IB-voordeel op dit soort leningen.

 

Huiswerk voor de fiscaal geinteresseerden onder ons dus: hoe zit het met de (mogelijke) fiscale voordelen?

Ik zit zelf nu in Dar es Salaam, kijken of we MyC4 agent kunnen worden. Ik bezoek hier van de week enkele deelnemers aan de BiD Challenge, die equity nodig hebben. Dat proces duurt vrij lang, in de tussentijd kunnen ze een start maken met leengeld van MyC4. Wonderfull.

 

BTW als direct iets willen doen voor ondernemers in ontwikkelingslanden kan je bij me nieuwe werkgever terecht, Er is grote behoefte aan geld (kleine bedragen) en vooral goede raad.

Kiva gaat verder:

 

http://www.springwise.com/financial_services/kiva_update_matching_program_d/

Ik ben al jaren bij Kiva, dwz ik heb geld aan hun geleend en alls weer terug betaald gekregen en opnieuw uitgeleend.

Het is een geweldige organisatie, die personen helpt.

Open en eerlijk

 

MO van Rijn

Kiva heeft nu iets nieuws bedacht : Kiva geeft je nu ook de mogelijkheid om ondernemers geld te lenen in....de USA !

 

Check: http://abcnews.go.com/video/playerIndex?id=7801871

 

Het is natuurlijk een erg grote stap, maar het zou maar gebeuren : dat dit het begin is van een alternatief voor (niet meer-)lenende banken?!

@ Yannick - het deel dat het niet lukt zijn lening terug te betalen is maar 2% dat is toch verbazingwekkend? Als je bang bent voor het risico c.q. je wilt zo veel mogelijk opnieuw uit kunnen lenen dan is overigens de beste optie heel veel kleine leningen (bijvb. a $ 25,- of $ 50,-) i.p.v. enkele grote geven. @ Ewout m.b.t. USA - dat is een lastig punt - maar iedereen maakt zelf de keuze aan welke ondernemers hij wel niet leent. Overigens zou ik jullie willen vragen juist ook af en toe iemand uit te kiezen uit een gebied met een iets hoger risico (dan is het nog geen 5%), daar zitten even goed levensvatbare initiatieven bij (iemand die in kunstmest of een paar eenden wil investeren - dat komt bijna altijd goed). Deze mensen hebben echter vaak meer moeite met het krijgen van krediet..

 

Wellicht dat wij een aanleiding kunnen geven voor iedereen die wel over Kiva heeft gelezen, nieuwsgierig is maar nog niet de stap gemaakt heeft om er actief eens iets mee te doen: in de komende weken hopen we namelijk o.a. 100 Kiva giftvouchers a $ 25,- weg te geven aan de beste inzendingen voor de top 100 budget travel tips op onze site Surprisetickets.nl . Deze mag je naar eigen inzicht 'beleggen' op Kiva en jullie zijn allemaal van harte uitgenodigd om mee te doen:

 

(hai Caroline, hoezeer ik Kiva ook concreet steun, de link naar je bedrijf zit net iets teveel in de reclame sfeer. En dat doen we niet op HL. Maar makkelijk opgelost : Zet de link naar je bedrijf in je handtekening, die verschijnt onder elke post die je hier doet. Voor mensen die interesse hebben in de actie van Caroline: ga naar haar bedrijf toe (zie de link in haar handtekening en kijk wat je kan winnen met Kiva) Admin

 

groetjes

 

Caroline

Met andere woorden het geld blijft rollen als je 100 euro investeert dan kost je dat in principe maar 3,50 euro per jaar zijnde het rente verlies. Plus het risico dat een van de deelnemers niet kan terugbetalen en dat is waarschijnlijk erger voor de deelnemer dan voor jou. Maar als je je 100 eur verdeeld over 4 projekten dan is de kans heel klein dat je alles kwijtraakt en dus niet kan herinvesteren in een andere projekten.

 

Sorry, hier val ik even over (niet alleen deze quote, meerdere reacties in deze thread). Nee, de kans dat je je geld kwijtraakt verandert niet als je meer verspreid. Het is nog steeds het zelfde percentage. Wel wordt de kans kleiner dat je in 1 keer al je geld verliest.

 

Punt is, dat je Kiva moet zien als een donatie. Dat je het geld terugkrijgt zie ik dus ook als een mogelijkheid om volgende keer meer te doneren/lenen (hoe je het noemen wilt). Goed dat bovenstaande poster dit overigens ook zo ziet (blijkt uit de rest van zijn post). Ik wil dit dus even benadrukken; het gaat om mensen helpen.

 

Als ik dan lees dat mensen hier zeggen 'mja, ik kan het ook uitgeven aan lekker eten of vakantie' dan moet je echt even heel goed bij jezelf gaan nadenken waar je mee bezig bent. Lees eens een boek over Rockefeller of verdiep je in de Bill en Melinda Gates Foundation. Kun je nog wat van leren als je zo gierig met je geld om denkt te moeten gaan.

 

EDIT: Wat ik overigens grappig vind aan het Amerika verhaal is dat ik dan een 'daycare' zie waar de grootste flatscreen TV hangt die ik _ooit_ heb gezien, ik bedoel, de diagonaal is denk ik 2 peuters van 4 jaar... Nou dan haak ik wel af met lenen zonder rente moet ik zeggen...

Voor hetzelfde geld ( ;D ) reageert bugaboo nog, bijna 3 jaar na dato.... ;)

Gaat er dan om dat er mensen op reageren? Het is meer een algemeen punt zoals ik ook al in mijn post aangeef. Maar goed, ik zal volgende keer er voor zorgen dat ik alleen maar op nieuwe posts reageer. Blijkbaar is alles wat 'oud' is ook meteen niet interessant meer. Oh wacht, het was vanochtend nog in het nieuws...

Wij willen met ons bedrijf Kiva.org op vaste basis gaan steunen, en bij iedere boeking een lening aangaan voor ondernemers. Maar hoe zit dit fiscaal? Het is een lening wat je weer terug krijgt dus het is officieel geen gift? Kan iemand me ondernemerstechnisch hierbij helpen?

Wij willen met ons bedrijf Kiva.org op vaste basis gaan steunen, en bij iedere boeking een lening aangaan voor ondernemers. Maar hoe zit dit fiscaal? Het is een lening wat je weer terug krijgt dus het is officieel geen gift? Kan iemand me ondernemerstechnisch hierbij helpen?

 

Hier ben ik ook benieuwd naar!