Ik zou graag 'n algemene topic willen starten voor/over zzp-ers die tijd tekort komen maar niet iemand in dienst kan/wil nemen. Er zijn namelijk volgens mij wel meerdere mogelijkheden en ik denk dat ik ze nog niet allemaal heb ontdekt.

 

De reden dat ik niet iemand in dienst wil nemen is vooral omdat de kosten aardig omhoog lopen (premies, ook betalen als hij/zij ziek is, eventueel ook verzekering voor als hij/zij langdurig ziek is) en er veel verantwoordelijkheid bij komt (werkomgeving moet goed zijn, bv aansprakelijk als hij/zij uitglijd en been breekt). Verder moet je natuurlijk ook betalen als het slechter gaat met je zaak. Kortom allerlei redenen waarom iemand in dienst nemen teveel risico met zich mee brengt.

 

De mogelijkheden die ik tot dusver ken zijn:

- uitzendbureau

- werkzaamheden uitbesteden aan sociale werkplaats of eenvoudig werk door iemand van hun bij je zaak laten doen

- werkzaamheden uitbesteden aan gevangenis (kan niet iemand bij je zaak werk laten doen ;) )

- iemand in dienst nemen via 'n payroll bedrijf. Zij dragen dan de verantwoordelijkheid, je hoeft bv niet te betalen als hij/zij ziek is.

- 0-uren contract

 

Van dat laatste heb ik nog maar net gehoord, moet nog uitzoeken hoe het precies zit.

 

Ik had ooit ergens gehoord dat je van de belastingdienst ook nog wel maximaal iets van 1000,- per jaar aan iemand mag betalen, dat die persoon dan zelf de verantwoordelijkheid heeft het te melden bij overige werkzaamheden. Is er misschien 'n accountant in de buurt die daar meer over weet? ;)

 

Hopelijk zijn er hier meer mensen met hetzelfde 'probleem' en kunnen we samen nuttige tips & trucs uitwisselen. Alvast bedankt!!

Een nulurencontract is geen realistische optie, maar waarom besteed je niet uit aan een andere zzp'er?

In mijn geval gaat het om eenvoudig werk (het inpakken van bestellingen, magazijn bijhouden, max 10 uur per week). Het lijkt me lang zoeken eer je een zzp-er vindt die dat soort werk wil doen. Nu is er toevallig wel een klein bedrijf in de buurt die er misschien mee kan helpen, waardoor het boekhoudtechnisch heel eenvoudig en legaal kan, maar ik ben nieuwsgierig wat voor manieren er nog meer zoal zijn. En aangezien ik vast niet de enige ben met dit probleem.... ;) Zij vertelden toevallig zelf dat ze mensen in dienst hebben via 0-uren contract, had er nog nooit van gehoord vandaar dat ik me wil verdiepen in de mogelijkheden.

Bij een nul uren contract moet je met het volgende rekening houden:

 

- De eerste zes maanden betaal je alleen loon voor het werkelijke aantal gewerkte uren

- Na zes maanden moet dat loon worden doorbetaald, ook als er geen of minder werk is

- Wordt er 14 uur of minder gewerkt dan moet je per oproep minimaal 3 uur betalen

- Wordt er wekelijks gewerkt dan kan na drie maanden een beroep worden gedaan op een vast contract voor het gemiddelde aantal uren;

- Idem indien er per maand 20 of meer uur is gewerkt

 

 

 

Een goede stagiair vinden, iemand die het wil maken ;D

Beste anna82,

 

Breng je bedrijf onder bij een vergelijkbaar bedrijf (natuurlijk niet een concurrent), dat een vergelijkbare bedrijfsopzet heeft.

Ik zit te denken aan een invalide persoon die naast zijn uitkering wat bij mag verdienen.

 

Voor het creeeren van dit soort werkplekken krijgt men ook nog eens een flinke susidie.

Zit je dan niet vast aan de verplichting dat je ook allerlei voorzieningen voor diegene moet treffen op de werkplek?

De reden dat ik niet iemand in dienst wil nemen is vooral omdat de kosten aardig omhoog lopen (premies, ook betalen als hij/zij ziek is, eventueel ook verzekering voor als hij/zij langdurig ziek is) en er veel verantwoordelijkheid bij komt (werkomgeving moet goed zijn, bv aansprakelijk als hij/zij uitglijd en been breekt). Verder moet je natuurlijk ook betalen als het slechter gaat met je zaak. Kortom allerlei redenen waarom iemand in dienst nemen teveel risico met zich mee brengt.

 

Ik ben zelf bezig geweest met de zelfde afwegingen. Ik ben uiteindelijk na alles gewikt en gewogen te hebben toch tot de conclusie gekomen dat - voor ons althans - in dienst nemen de meest aantrekkelijke optie is.

 

Als er niet al te veel fluctuatie in de werkzaamheden zit (m.a.w wekelijks 10 of maandelijks in ieder geval 40 uur structureel werk) zou ik de optie van gewoon in dienst nemen voor bepaalde tijd toch nog eens serieus heroverwegen. Denk daarbij o.a. aan het volgende:

 

[*]de werkgeverspremies betaal je ook aan/voor een uitzendkracht, payrollorganisatie of 0-urencontract. Een ZZP-er zal zelfs nog duurder zijn: het enige echte voordeel van niet in dienst nemen is dus de zekerheid dat je snel van iemand af kan. Dat kan met 3 dienstverbanden voor bepaalde tijd uiteraard ook (bijv 3 maanden, 6 maanden en 12 maanden: heb je al 21 maanden om aan iemand te "wennen" voordat je de keuze voor een vaste aanstelling moet gaan maken

[*]over wat voor premies hebben we het eigenlijk? Voor iemand die 10 uur per week werkt en gelet op de aard van de werkzaamheden lijkt het mij geen schokkend salaris, dus het risico is vrij beperkt.

[*]de WIA premie voor langdurige ziekte zit al in de werkgeverspremies verwerkt. Ziekte tot 2 jaar (lees: tot einde tijdelijk contract:een heel verschil!) betaal je zelf, maar verzekering daarvan zal je max 2% van het salaris kosten. Uitgaande van een bruto maandsalaris van bijv € 1.000,- (lijkt mij geen al te rare schatting, wellicht zelfs nog aan de hoge kant) ben je dus circa € 20,- per maand kwijt aan verzekering van dit risico, en nog eens € 5,- per maand aan meeverzekerde arbodienstverlening en - interventies.

[*]werkgeversaansprakelijkheid: de inrichting moet voor de oproepkracht, payroller, of uitzendkracht net zo deugdelijk zijn, idem voor de ZZP-er. M.i. worden de extra eisen t.a.v. eigen werknemers nogal eens overtrokken

[*]verzekering werkgeversaansprakelijkheid: zit standaard bij een goede bedrijfsaansprakelijkheidsverzekering in, dus ook daar geen extra kosten. Integendeel: bij veel bedrijfsaansprakelijkheidsverzekeraars is er standaard geen dekking voor onderaannemers, m.a.w. inhuurkrachten die niet op de loonlijst staan!

[*]gaat het slechter met je zaak? dan maakt een ontslagverzoek goede kans gehonorreerd te worden. En bovendien is dat risico de eerste tijd begrenst door de tijdelijke contracten.

 

Nota bene: ik ben geen specialist op arbeidsrechtgebied (maak op dat terrein graag gebruik van externe deskundigen, zoals dit forum), dus opbouwende kritiek op mijn hersenspinsels is meer dan welkom ;)

 

Zit je dan niet vast aan de verplichting dat je ook allerlei voorzieningen voor diegene moet treffen op de werkplek?

 

Ligt natuurlijk geheel af van de handicap maar daar zijn ook weer allerlei potjes voor zodat de kosten nihil zijn.

Als voorbeeld :

 

Mijn vader is niet gehandicapt, en gelukkig heel gezond. Is intussen wt jaartjes met de VUT en vervulde behoorlijk wat uurtjes bij mij in de winkel om B2B klanten goederen te bezorgen. Dagelijks gemiddeld 1 á 2 uur.

Heeft even post rondgebracht (geen TNT) maar dat bracht rond de anderhalve euro per uur op, dus dat heb ik er even uit gepraat !

 

Maar zo iemand zou heel graag een paar ur in de week wat willen doen ! Altijd hard gewerkt en nu duren de dagen en weken eigenlijk veel te lang !

 

Hou er wel rekening mee, dat men bijv 's ochtends wil komen, maar met goed weer 's middags gaat fietsen.. Logisch, vond ik altijd !

 

Kijk eens rond in je omgeving !

 

Greetz..

Bedankt voor jullie berichten.

 

@Norbert: bedankt voor alle informatie. Daar heb je wel gelijk in ja, dat je het geld ook kwijt ben als je via bv uitzendbureau inhuurt. Enige verschil is doorbetalen als de persoon ziek is maar wie weet scheelt dat niet eens veel met uitzendbureau aangezien daar ook anderen geld mee moeten verdienen.

Beste anna82,

 

Breng je bedrijf onder bij een vergelijkbaar bedrijf (natuurlijk niet een concurrent), dat een vergelijkbare bedrijfsopzet heeft.

Sorry ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt denk ik.....of bedoel je iemand in dienst nemen die dan voor mij en een soortgelijk bedrijf werkt?

@down: ik neem aan dat je je vader betaald als dank voor de moeite, zou je misschien willen zeggen hoe het qua belasting dan werkt? De pensioen komt voor mijn vader namelijk ook wel steeds dichterbij, en hij zou ook wel willen helpen aangezien ineens niets moeten wel beetje saai kan zijn.

Beste Anna82,

 

Ik sprak laatst iemand die mensen aan het werk heeft via het principe van de 'vrije werker', dat is een zeer onbekend begrip (ook bij veel mensen van de belastingdienst), maar het bestaat echt. Dit principe lijkt ook voor jou op te kunnen gaan, als ik je behoefte goed snap. Als je wilt, kan ik je wel met die persoon in contact brengen.

 

Succès en groet,

 

Hans

In mijn geval gaat het om eenvoudig werk (het inpakken van bestellingen, magazijn bijhouden, max 10 uur per week). Het lijkt me lang zoeken eer je een zzp-er vindt die dat soort werk wil doen.

...

 

Een gemotiveerde middelbare scholier? Als je een stuk meer betaalt dan een krantenwijk heb ik er nog wel een paar voor je in de aanbieding ;D

In mijn geval gaat het om eenvoudig werk (het inpakken van bestellingen, magazijn bijhouden, max 10 uur per week). Het lijkt me lang zoeken eer je een zzp-er vindt die dat soort werk wil doen.

...

 

Een gemotiveerde middelbare scholier? Als je een stuk meer betaalt dan een krantenwijk heb ik er nog wel een paar voor je in de aanbieding ;D

Heel graag, maar die kan niet als zzp-er werken. Enige legale manier die ik daarvoor ken is in dienst nemen en dat vermijd ik liever....

 

@Hans: mocht hij keer tijd hebben te mailen hoe het zit dan zou ik dat uiteraard heel fijn vinden! Ik pb wel even mijn mailadres. :)

@Hans: c.c. mij aub ook even in (of plaats wellicht wat algemene info op dit forum?)

 

Ben wel erg benieuwd naar dat principe van de vrije werker. Enige dat ik nu kan vinden is dat het een soort banenpool is waar klussen aan meerdere mensen worden aangeboden? En omdat er geen opkomstplicht is maar vrijheid van vraag en aanbod, is er i.t.t. 0-urencontract geen gevaar voor het ontstaan van vaste dienstverbanden.

Maar de status van de deelnemers blijft mij volkomen onduidelijk: zijn het een soort ZZP-ers of toch werknemers? Het enige dat ik op een website van een IT-bedrijf zie staan is dat de regeling is besproken met en akkoord bevonden door de Belastingdienst en dat er dus 100% zeker geen werkgeverslasten verschuldigd zijn.

 

Al met al erg interessant voor situaties waar het niet zo veel uitmaakt Wie het werk doet, en het ook niet zo erg is als er een keertje niemand op komt dagen.

 

 

 

 

...

Heel graag, maar die kan niet als zzp-er werken. Enige legale manier die ik daarvoor ken is in dienst nemen en dat vermijd ik liever....

...

 

Ik begrijp wel je redenen dat je iemand niet in dienst wilt nemen, maar als het echt structureel werk is, is dat toch de beste oplossing. Voordeel van een scholier is dat je er niet 'eeuwig' aan vast zit (stopt meestal wel na eindexamen), en relatief goedkoop (minimum jeugdloon, en dat werkt ook door in SV premies).

 

 

Hallo Anna,

 

Ik kan me goed indenken dat jij er niet op zit te wachten om iemand in dienst te nemen. Werkgever zijn van 1 persoon brengt een onevenredige hoop gedoe met zich mee. Dat is in ieder geval mijn ervaring.

 

Volgens mij is er nog een andere optie, waar ik momenteel gebruik van maak en die mij heel goed bevalt.

Er zijn heel veel (oudere) uitkeringsgerechtigden die voor zichzelf beginnen en die niet meteen genoeg klanten hebben. Ik heb naar een begeleidingsinstantie gebeld met de vraag of zij de afgelopen tijd iemand hebben begeleid die kon wat ik nodig had. Dat was zo en die supergemotiveerde startende ondernemer doet nu voor een zeer schappelijke prijs verschillende dingen voor me. Ondertussen coach ik haar (gratis) een beetje en zo schieten we er allebei (en de maatschappij) wat mee op.

 

Wellicht is er in jouw regio ook zo'n begeleidingsinstantie en een oudere starter die graag voor enkele maanden een klant wil voor een vast aantal uur in de week. Dat legt voor hem/haar een financiële basis en geeft jou de kans het een paar maanden aan te kijken en misschien nog wat verder door te groeien naar serieus uitbesteden.

 

De sociale werkplaats kan je overigens wellicht ook aan iemand helpen, maar houd er dan wel rekening mee dat die mensen meer begeleiding vragen. Is wel errug leuk zakendoen met veel vrolijke mensen en dat kan meestal ook op hun lokatie.

 

Als het werk is dat iemand ook prima vanuit zijn of haar eigen huis kan doen, kun je ook eens kijken op www.moneypenny.nl. Zij bemiddelen/detacheren mensen die vanuit hun eigen huis voor je kunnen werken. Ik vraag me af of dat past bij het werk dat er voor jouw bedrijf moet gebeuren, maar ze leveren wel goeie en gemotiveerde mensen.

 

Tot zover mijn 2 centen, veel succes ermee.

Karen

 

Wacht maar tot je personeel je besteeld en je er van af wil. En zo zijn er nog legio redenen waarom je iemand geen personeel wenst. Freelancers beneden het minimum aantal uren houden , niet regelmatig laten werken en veel wisselen. Scholieren en huisvrouwn kunnen dit bijv. prima doen. Er mag overigens geen gezagsverhouding zijn en dat kan nog wel eens een angel zijn. Ook moet je ze tegenwoordig wel een dag van te voren aanmelden (voorovereenkomst). Je moet dan een oproepcontract maken met voorovereemkomst. (belastingdienst) Ik heb eventueel wel een opzetje voor je liggen.

Anders gewoon een uitzendkracht , stagiere nemen of uitbesteden. Geen werk, geen kosten

Maar dit is slechts mijn mening (praktijk)

@Hans: c.c. mij aub ook even in (of plaats wellicht wat algemene info op dit forum?)

Ben wel erg benieuwd naar dat principe van de vrije werker. Enige dat ik nu kan vinden is dat het een soort banenpool is waar klussen aan meerdere mensen worden aangeboden? En omdat er geen opkomstplicht is maar vrijheid van vraag en aanbod, is er i.t.t. 0-urencontract geen gevaar voor het ontstaan van vaste dienstverbanden.

Maar de status van de deelnemers blijft mij volkomen onduidelijk: zijn het een soort ZZP-ers of toch werknemers? Het enige dat ik op een website van een IT-bedrijf zie staan is dat de regeling is besproken met en akkoord bevonden door de Belastingdienst en dat er dus 100% zeker geen werkgeverslasten verschuldigd zijn.

Al met al erg interessant voor situaties waar het niet zo veel uitmaakt Wie het werk doet, en het ook niet zo erg is als er een keertje niemand op komt dagen.

Dag Anna en Norbert, Check this out: http://www.indat.nl/home.asp?Page_ID=5, is een relatie van mij en ik kan hem altijd meer info vragen. Ik heb hem al eens ingeseind dat hij HL maar eens moest bezoeken, want zijn kennis op dit punt kon nog weleens van pas komen. Misschien nu dan?

 

Succès en groet,

 

Hans

Wacht maar tot je personeel je besteeld en je er van af wil. En zo zijn er nog legio redenen waarom je iemand geen personeel wenst. Freelancers beneden het minimum aantal uren houden , niet regelmatig laten werken en veel wisselen. Scholieren en huisvrouwn kunnen dit bijv. prima doen. ...

;D ik hoorde ooit 'n uitspraak, wat joden vroeger tegen elkaar zeiden als ze geen vrienden zijn: ik wens jou veel personeel toe. ;)

Ik moet me er anders nog in verdiepen, maar ik dacht te begrijpen dat als iemand alleen voor 1 bedrijf freelance werkt, de belastingdienst het vanzelf als 'in dienst' ziet je dan alsnog meer moet betalen enzo. En mag een scholier dan ook freelance werken?

 

@Karen, bedankt voor je tips! Bij mij gaat het vooral om eenvoudig werk maar ik wil gewoon alle soorten mogelijkheden bij dit topic, want ik ben vast niet de enige met dit 'probleem' en ik vind het leuk zo met zijn allen informatie uit te wisselen.

Overigens kan je voor bepaalde opdrachten ook soms terecht bij hbo scholen, als stage. Bij sommige studies kan je een opdracht geven aan 1ste of 2dejaars wat ze dan niet verplicht bij je bedrijf uit hoeven te voeren.

Payrolling bij een externe partij kan het interessant houden.

Je neemt zelf de medewerker niet in dienst, dat doet de payrolling partij.

Nadeel is natuurlijk dat je er een prijs voor betaald en als je de persoon langer aan het werk houdt deze diverse flexfases doorloopt en uiteindelijk zul je moeten geloven aan een overeenkomst met je payroll partij voor onbepaalde tijd.

Een goed uitzendbureau of even zoeken op payrolling kunnen je een hoop duidelijkheid verschaffen over deze mogelijkheid.

 

 

 

Ik had ooit ergens gehoord dat je van de belastingdienst ook nog wel maximaal iets van 1000,- per jaar aan iemand mag betalen, dat die persoon dan zelf de verantwoordelijkheid heeft het te melden bij overige werkzaamheden. Is er misschien 'n accountant in de buurt die daar meer over weet? ;)

 

 

Hoi Anna

 

Vraag dit nou eens aan een fiscalist en niet aan een accountant. ;) Accountants zijn vaak niet bekend met fiscale details.

Het gaat niet om € 1000. In die trant kun je het in 2 hoeken zoeken:

 

- de werker die diensten bij jou thuis (particulier) verricht zoals tuinieren en schoonmaken. Als zij minder dan 4 dagen per week dit werk verrichten (ongeacht het aantal uren per dag) dan moeten zij zelf hun inkomen daaruit aangeven in hun IB aangifte. Als jij een zakelijke opdrachtgever bent, dan gaat dit dus niet op.

 

- de vrijwilligersvergoeding van stichtingen ad 1500 euro per jaar.

 

Beiden zijn dus NVT. De grens van 1000 euro stamt wellicht uit een ver verleden, maar bestaat echt al jaren niet meer.

 

groet

Joost

@Anna : Mijn vader "werkte" voor het goede doel bij mij ;)

 

Maar natuurlijk rijdt ook zijn auto niet op kattepis, dus ik gaf 1 maal in de zoveel tijd kilometervergoeding op, en betaalde dat uit.

 

Maar jij kunt zelf gewoon (volgens mij) een bepaald salaris geven, ook per uur. Beiden gewoon opgeven, die persoon voor zijn IB. Je bent beiden heel variabel enzzovoorts...

 

Maar je moet inderdaad wel zo iemand hebben....

Check this out: http://www.indat.nl/home.asp?Page_ID=5, is een relatie van mij en ik kan hem altijd meer info vragen. Ik heb hem al eens ingeseind dat hij HL maar eens moest bezoeken, want zijn kennis op dit punt kon nog weleens van pas komen. Misschien nu dan?

 

Succès en groet,

 

Hans

 

Hoi Hans, Anna lees je mee?

 

Ik benader dit als fiscalist omdat InDat de procedure hoogstwaarschijnlijk op fiscaliteit gewonnen heeft.

 

Dat deze werkvorm bestond is mij bekend, maar ik zie op de site wel dat het een eenzijdig InDat voordeel is. InDat heeft de goedkeuring, maar dat wil niet zeggen dat dit systeem onverkort door derden gebruikt kan worden! Een beroep op het gelijkheidsbeginsel faalt snel omdat er tussen InDat en een procederende willekeurige derde veel verschillen bestaan in de bedrijfsvoering.

 

Dat het om datatypistes en kantoorhulpen gaat, zal beslist meespelen. Dit zeker in het kader van vrij komen en gaan. Dat impliceert dat hun diensten niet gebonden zijn aan deadlines van hun opdrachtgevers. Een willekeurige ondernemer die een vrije werker zoekt voor bijvoorbeeld naaiwerkzaamheden van gordijnen, loopt al veel sneller aan tegen leveringsverplichtingen en dus deadlines waarbij een vrije werker dus geen oplossing is.

 

In het geval van Anna zullen de inpakwerkzaamheden beslist een link hebben met leveringsvoorwaarden en termijnen, waardoor de vrije werker toch echt moet komen inpakken voordat een levering per datum X toegezegd is. Zo kan de fiscus ook stellen dat magazijnwerk simpelweg noodzakelijk is en niet vrij in tijd gedaan kan worden omdat een ordelijke magazijn nu eenmaal bijdraagt aan tijdige leveringen en correct ingepakte bestellingen. InDat heeft het goed voor elkaar, maar dat duurde niet voor niets 4 jaar aan procedures.

 

Ik durf een vrije werker dan ook zeker niet aan te raden aan iedereen (eerder aan weinigen, sorry).

 

Dit is een dermate specifieke afwijking van de wet LB dat je dit alleen kunt doen als het vrije komen en gaan compleet los staat van jouw verplichtingen als ondernemer richting jouw afnemers of leveranciers.

 

Groet

Joost

 

PS: Hans. Ik zie de reactie van jouw kennis graag tegemoet. Ben nieuwsgierig naar zijn opvatting juist omdat hij zijn gelijk heeft gekregen.