Hans van den Bergh

Wat mij betreft, ligt het balletje nu bij Estrelle. Benieuwd wat zij gaat ondernemen (dubbele betekenis in dit verband)? Succès en groet, Hans

Nou ja?! :) Inderdaad, dat is de waarde van I-depot. Succès en groet, Hans

Aan je taalgebruik te lezen, kom je uit het Noorden ;). Maar even on-topic: inhoudelijk ben ik het deels met je oneens, maar je bevestigt in grote lijnen nog even wat er al is geadviseerd, waarbij ik opmerk dat StevenK een specialist is die nimmer ongegrond een advies zal geven, dus: Estrelle, maak een keuze of je juridische stappen wilt nemen. @Twabla: over jurisprudentie I-depots is mij weinig bekend; zoals Nico al aangaf, is het als enkel beschermingsmiddel mager, je toont alleen aan dat je op een bepaalde datum een idee hebt vastgelegd en daarmee zou het aannemelijk te maken zijn dat je eerder met iets bent begonnen dan een ander. Dus tot meerdere zekerheid kan het wel dienen, op zichzelf is het matig. Succès en groet, Hans

Op basis van TS die letterlijk aangeeft dat haar 'idee gestolen' is. Succès en groet, Hans

Dit is nieuwe info voor mij, en anderen. Kun je dit wat uitbreiden? jazeker, check o.a. BVIE artikel 2.26: 'Als een merk gedurende een ononderbroken periode van vijf jaren zonder geldige reden niet gebruikt is voor de waren en of diensten waarvoor het merk is ingeschreven, kan het verval van het merk worden ingeroepen door iedere belanghebbende. ' Dat gaat m.i. over een merk(naam) geregistreerd in de benelux, niet voor een handelsnaam bij de kvk. http://www.kvk.nl/ondernemen/intellectueel-eigendom/merken/?gclid=CKiMtYiMqq4CFUG_3godvn70RQ http://www.bvie.nl/ Maakt niet uit. Het gaat over een handelsnaam die is ingeschreven bij de KvK en - naar ik aanneem - binnen vijf jaar als merk in het economisch verkeer gehanteerd gaat worden. Nogmaals: al zou de andere partij het merk alsnog registreren bij BBIE, zal dit (door inschrijving KvK en met I-depot van TS als meerdere zekerheid) als te kwader trouw worden geduid en zal die partij al snel schadeplichtig zijn, naast de overtreding die kan worden beboet in de vierde categorie. Afijn, we treden in herhaling, StevenK heeft TS al geadviseerd om een KG aan te spannen, indien TS echt vindt dat het over 'stelen' van haar idee (propositie plus handels-/merknaam) gaat. Succès en groet, Hans

Dit is nieuwe info voor mij, en anderen. Kun je dit wat uitbreiden? jazeker, check o.a. BVIE artikel 2.26: 'Als een merk gedurende een ononderbroken periode van vijf jaren zonder geldige reden niet gebruikt is voor de waren en of diensten waarvoor het merk is ingeschreven, kan het verval van het merk worden ingeroepen door iedere belanghebbende. ' Succès en groet, Hans

Waar het publiek misleid gaat worden. Succès en groet, Hans

De inschrijving biedt de eerste vijf jaar afdoende bescherming. Succès en groet, Hans

De maximumtermijn die ervoor staat om een ingeschreven handelsnaam in het economisch verkeer te brengen bedraagt vijf jaar, dus na inschrijving heeft TS die periode om de propositie onder de handelsnaam in het economisch verkeer te brengen. In dit verhaal is - als ik het goed begrijp - sprake van nog slechts twee jaar. Dus onrechtmatig, los van het feit of het al dan niet te kwader trouw geschiedt. Succès en groet, Hans Volgens mij haal je zaken door elkaar. De termijn van 5 jaar geldt voor een merknaam. Volgens mij is daar geen sprake van of heb ik iets gemist? TS is voornemens een propositie in het economisch verkeer te brengen onder een bepaalde handelsnaam die zij daartoe heeft ingeschreven bij de KvK. TS wil dus binnen vijf jaar na inschrijving de handelsnaam als merk voeren in het economisch verkeer. Ook al zou de ander alsnog bij BBIE-merkregister het merk voor de bedoelde propositie inschrijven, zal dat zelfs als te kwader trouw worden geduid, omdat de handelsnaam al als merk bestaat. Succès en groet, Hans

De maximumtermijn die ervoor staat om een ingeschreven handelsnaam in het economisch verkeer te brengen bedraagt vijf jaar, dus na inschrijving heeft TS die periode om de propositie onder de handelsnaam in het economisch verkeer te brengen. In dit verhaal is - als ik het goed begrijp - sprake van nog slechts twee jaar. Dus onrechtmatig, los van het feit of het al dan niet te kwader trouw geschiedt. Succès en groet, Hans

De handelsnaamwet art.6 en 7 spreekt wel degelijk over de mogelijkheid tot veroordeling en tot boeteoplegging in geval van overtreding van artikel 5. Los daarvan: Schadevergoeding is meestal aan de orde indien de rechter 'te kwader trouw' bewezen acht. Succès en groet, Hans

een strohalm Inderdaad de essentie die ik er ook uithaal. Al is er maar één persoon die hier iets terugleest, wat hem of haar op andere gedachten brengt dan "Als ik ..., dan is het maar voorbij." of woorden van gelijke strekking. Ook ik heb weleens zo'n gedachte gehad, maar had ook een strohalm, namelijk een antwoord dat in de jaren '70 vorige eeuw tijdens een interview door acteur wijlen Anthony Quinn op een vraag werd gegeven: "Ik liep als kleine jongen met mijn opa op het strand en zag een muntstuk liggen, ik boog voorover en wilde het oprapen. Mijn opa gaf mij een schop onder mijn kont en waarschuwde: buig nooit voor geld!" Dat verhaal, de filosofie die er voor mij achter zit, dient voor mij weleens als een strohalm. Immers, ik kan voorbij het begrip 'geld' denken, of het meer als een middel zien dan als een doel. Ik kan mij op dat punt onaanraakbaar opstellen. Ooit dreigde een manager tijdens een verhitte discusie dat hij mij mogelijk een periodiek zou weigeren of zelfs mijn ontslag zou overwegen als ik niet van gedachten zou veranderen en het deed mij niets, het was maar geld en dus automatisch een zwaktebod in de discussie. Een discussie die ik dus glansrijk overleefde, de manager was fout bezig en niet integer bezig, daar had ik moeite mee, niet met zijn dreigementen. De discussie heb ik toen glansrijk overleefd en in dat bedrijf heb ik nog een behoorlijke carrière doorgemaakt. Op HL hebben we al afscheid moeten nemen van twee zeer gewaardeerde mensen die de strohalm niet meer konden vinden. Alleen daarom al heb ik veel respect dat dit onderwerp hier besproken kan worden, dat Mikki hen tijdens de HL-meeting nog even memoreerde. We zijn een bijzonder clubje, om trots op te zijn! Succès en groet, Hans

@Sabra Het waarom is mijns inziens minder van belang, wel ben ik het met je eens dat er altijd een andere kant aan het verhaal zit. Verder interpreteer ik het verhaal van TS dat zij minder dan vijf jaar geleden een handelsnaam bij KvK heeft ingeschreven en indertijd de propositie d.m.v. een I-Depot heeft beschreven om zo enige bescherming te genieten. Tevens heeft zij eerder de bijbehorende domeinnaam geregistreerd. Dit alles met het voornemen de propositie onder de ingeschreven handelsnaam in het economisch verkeer te brengen. Als het zo is (en zo begrijp ik het verhaal) dat een bekende van TS exact dezelfde propositie onder exact dezelfde handelsnaam nu in het economisch verkeer brengt, biedt dat mijns inziens TS voldoende houvast om middels een kort geding af te dwingen dat de bekende dit staakt en de domeinnaam overdraagt. Ik denk dat een aangetekende sommatie (van eigen hand of met hulp van een advocaat) een goede start is. Als volgens StevenK (die daarin zeer deskundig is) direct een KG te adviseren is, lijkt me dat een goede vervolgstap, Succès en groet, Hans

Iedere ochtend, altijd, hun hele leven, whatever. Zoals ik zei - wes dan duidelijker. Kissebissen? Ik krijg onder andere door jou dingen in de mond gelegd, en word vervolgens aan de hand daarvan neergezet als een soort gevoelloze boerenlul. En dan mag ik van jou niet kissebissen. F*ck that... >:( Is het onduidelijk ontvangen, onduidelijk verzonden of ligt het misschien een beetje aan beide? (wat mij betreft het laatste :)) Succès en groet, Hans

Verkeerd advies: Als de ander exact dezelfde propositie onder exact dezelfde handelsnaam in het economisch verkeer brengt, kan er verwarring bij het publiek ontstaan. Dat is leidend en overigens loopt de overtreder risico op een boete van de vierde categorie, ongeacht de claim op mogelijke schade. Succès en groet, Hans

Ik sluit mij aan bij Rick. Zelfbeschikking vind ik een groot goed. Ook al is het voor achterblijvers vaak onbegrijpelijk en ondraaglijk, de onomkeerbare beslissing om het leven te laten voor wat het is, valt wat mij betreft ook onder het recht op zelfbeschikking. Succès en groet, Hans

Zelf de andere partij te kennen geven dat degene ten onrechte een propositie in het economisch verkeer brengt, kost weinig en kan wellicht al het benodigde effect sorteren. Succès en groet, Hans

In principe heb je gelijk dat met een handelsnaam binnen vijf jaar aan het economisch verkeer moet worden deelgenomen. Ik begrijp echter dat die termijn nog niet is verstreken. Succès en groet, Hans

Zoals gezegd: begin met een aangetekende sommatiebrief. Succès en groet, Hans

Dan is het verstandig degene middels een aangetekende brief te sommeren deze inbreuk te staken en de domeinnaam over te dragen. Succès en groet, Hans

Is het middels een I-depot vastgelegd, zo ja, hoe lang? Wordt de handelsnaam gehanteerd die jij bij KvK hebt ingeschreven? Succès en groet, Hans

Ik stelde deze vraag om een aantal redenen: Ten eerste vroeg ik mij (samen met Henkh) af waarom iemand in het oerwoud van administratiesoftware er nog één aan toe wil voegen en waarom dan een forum jou dat antwoord moet geven. Als je iets wilt neerzetten in een zeer concurrerende markt, dien je mijns inziens uitgebreid marktonderzoek te doen in plaats van op de welwillendheid van forumleden te varen. Of alle pakketten zo goed te vergelijken en zelf te ontdekken wat er in al die pakketten ontbreekt. Tevens erken je echter dat je over onvoldoende kennis beschikt en merk ik op dat je te vroeg en teveel in de middelen denkt, zonder het doel te kennen. Het enige doel van een administratiesysteem is simpel, namelijk dat eruit moet blijken hoeveel (omzet)belasting de ondernemer moet betalen, punt. Mijns inziens dus eerst jezelf wat meer aan het werk zetten en wellicht met een wat concreter uitgewerkte businesscase hier later weer terug komen. Succès en groet, Hans

Daarom vroeg ik: "Wat is het doel van een goed administratiesysteem?" Succès en groet, Hans

Ik vermoed dat je daar wel een punt hebt. Die werkwijze lijkt wel deel uit te maken van de propositie. Succès en groet, Hans

Wat is het doel van een goed administratiesysteem ook alweer? Succès en groet, Hans