Hoe raakt Corona jouw onderneming

[Branko Collin]

Dat sowieso.

 

In dit geval is er echter ook een juridisch framework; de werknemer zou zichzelf in de voet schieten als hij daar geen gebruik van maakt.

[Norbert Bakker]

1 uur terug, Branko Collin zei:

Beetje rare formulering van het probleem.

Als ik het goed begrijp, heb je recht om thuis te werken, punt. Dat volgt uit de Wet flexibel werken.

 

2 x Nee...punt. De wet Flexibel Werken biedt geen absoluut recht op thuiswerken.

 

Nog een toelichting van Axius Advocaten:

Quote

3. Het aanpassen van de arbeidsplaats
De werkgever kan dit verzoek afwijzen, zonder rekening te houden met het criterium van de zwaarwegende bedrijfs- of dienstbelangen. De werkgever kan volstaan met het verzoek serieus te overwegen en bij afwijzing dit te overleggen met de werknemer.

(Link naar volledige artikel: heeft een werknemer een wettelijk recht op thuiswerken)

 

1 uur terug, Branko Collin zei:

Ik snap trouwens niet helemaal wat dit met ondernemen heeft te maken.

 

De vraag wordt in dit geval gesteld door een werknemer, maar had ook gesteld kunnen worden vanuit de werkgever/ondernemer. Het is zeer relevant voor ondernemers, en dus passend op dit forum. 

 

Mijn advies aan de ondernemer zou zijn: doe niet moeilijk en sta thuiswerken toe, tenzij het echt niet anders kan. 

[herman van der helm]

Alle coronaperikelen die steeds verder gaande maatregelen vragen gaan ervoor zorgen dat er vele bedrijven het hoofd niet meer boven water kunnen houden. Omzetten naar nul, de werknemers in de deeltijd WW, maar de vaste uitgaven lopen door. Dat houdt je geen maanden vol.

Ministers die vinden dat ZZP'ers zelf voor deze risico's hebben gekozen, horecaondernemers die niets meer omhanden hebben dan hun kopzorgen, een ontstellend unheimisch gevoel vanuit de buitenwereld dat jouw gezin en familie kunnen gaan treffen, enorme onzekerheid van alle kanten gaat onherroepelijk leiden tot ondernemers die geestelijk in de problemen gaan komen.

Financieel kunnen we het niet voor elkaar oplossen, we zitten allemaal in hetzelfde schuitje maar misschien wel met een luisterend oor.

Laten we kijken hoe we dit vorm kunnen geven voor hen die dit nodig hebben. 

 

mod edit: post verplaatst en samengevoegd met dit topic

16 maart 2020 aangepast door Norbert Bakker
post verplaatst, PM verstuurd

[insparcom]

Op 12-3-2020 om 17:00, Cosara zei:

Bulgaren zijn niet zo'n reislustig volk ... alleen noodgedwongen. 

 

Ongetwijfeld, maar de nood is bliojkbaar hoog. De laatste keer dat ik in Bulgarije was (2019) hoorde ik van een ambtenaar van buietnlandse zaken dat 1/3 van de Bulgaren buiten Bulgarije woont en werkt.

[insparcom]

2 uur geleden, Norbert Bakker zei:

Mijn advies aan de ondernemer zou zijn: doe niet moeilijk en sta thuiswerken toe, tenzij het echt niet anders kan. 

Lijkt me een zeer pragmatisch advies. Het vraagt wel wat meer van de werknemer en werkgever. Door het maken van prestatieafspraken zou je een deel van de zorg weg kunnen nemen.

[Norbert Bakker]

36 minuten geleden, insparcom zei:

Door het maken van prestatieafspraken zou je een deel van de zorg weg kunnen nemen.

 

Yep. Mijn ervaring is dat het vooral een vertrouwenskwestie is, dat vaak meer zegt over de ondernemer dan over de werknemer. 

Zoals de waard is, vertrouw hij zijn gasten..

[kuifje]

Op 13-3-2020 om 12:45, Jasper S. zei:

Maar ook iets simpels als open grenzen, zorgen er makkelijk voor dat een virus zich gemakkelijk over heel Europa kan verspreiden. En als evenementen in andere delen wel gewoon door gaan zijn de maatregelen natuurlijk puur een symbool en zullen dit soort acties nauwelijks invloed hebben op de verspreiding van deze griep.

 

Sorry, maar dit is gewoon onzin. Grenzen tussen landen zijn wat virusoverdracht betreft niet anders dan grenzen tussen provincies of gemeentes of de schutting met je buurman. Of wil je open grenzen tussen provincies en tussen gemeentes ook afschaffen?

 

Natuurlijk is veel contact tussen veel mensen zeer gunstig voor een virus, maar een landsgrens is daarbij gewoon een historische toevalligheid zonder inhoudelijke betekenis.

 

 

[henkh]

Quote

Hoe raakt Corona jouw onderneming en waar/hoe kunnen we elkaar helpen?

 

Ook mij raakt het maar in mindere mate en sommige klanten schalen op of nemen veel meer sanitair producten af. Dus uiteindelijk kan het dit jaar onder aan de streep nog wel eens meevallen. 2 van mijn klanten worden echter heel zwaar geraakt en die zou ik best willen helpen. bijvoorbeeld door de factuur van maart te matigen of de tot nu toe in maart gewerkte uren niet te factureren. Ik zal er geen boterham minder om eten maar voor hun is het een druppel op een gloeiende plaat, wat is wijsheid?

16 maart 2020 aangepast door henkh

[TwaBla]

5 minuten geleden, henkh zei:

2 van mijn klanten worden echter heel zwaar geraakt en die zou ik best willen helpen. 

 

Klinkt bekend. Ik geef ze uitstel als ze in liquiditeitsproblemen komen en werk de komende weken op no-cure, no-pay basis voor een opdrachtgever die in een week tijd de hele opdrachtportefeuille voor de komende maanden zag leegstromen. We maken nu plannen voor recovery!

[Roel J]

18 minuten geleden, henkh zei:

Ik zal er geen boterham minder om eten maar voor hun is het een druppel op een gloeiende plaat, wat is wijsheid?

 

Soms is het gebaar belangrijker dan het effect onder de streep.. Vooral als het om bedrijven gaat waar je direct zaken doet met de eigenaar.

[Jasper S.]

In onze branche zijn vandaag de eerste 2 klappen gevallen. Beide bedrijven waren al niet gezond meer en hadden veel problemen met het betalen van hun rekeningen. Beide hebben de stekker eruit getrokken (niet duidelijk of dat vrijwillig of gedwongen was).

[espen]

Vastgoed hier in zuid Spanje gaat klappen krijgen. Collega gooit de handdoek in de ring. Het vet op de botten wordt altijd gebruikt voor de zware winter, want vrijwel geen sales. En nu is alles afgezegd voor komende maanden. 0 omzet

[TwaBla]

Corona is een kleine reminder van Mother Earth.

 

Houd nou eens op met die gekke gewoonte om alle beschikbare grondstoffen binnen een paar generaties te verramshen en elke stukje natuur 'productief' te maken.

 

Satellietfoto's van China en Italie tonen plotseling heldere luchten en de kanalen van Venetië zitten vol vis.

 

17 maart 2020 aangepast door TwaBla

[WalterBrokx]

5 minuten geleden, TwaBla zei:

Corona is een kleine reminder van Mother Earth.

 

Houd nou eens op met die gekke gewoonte om alle beschikbare grondstoffen binnen een paar generaties te verramshen en elke stukje natuur 'productief' te maken.

 

Satellietfoto's van China en Italie tonen plotseling heldere luchten en de kanalen van Venetië zitten vol vis.

 

The day the economy stood still

[Cosara]

20 uur geleden, insparcom zei:

Op 12-3-2020 om 17:00, Cosara zei:

Bulgaren zijn niet zo'n reislustig volk ... alleen noodgedwongen.

Ongetwijfeld, maar de nood is blijkbaar hoog. De laatste keer dat ik in Bulgarije was (2019) hoorde ik van een ambtenaar van buitenlandse zaken dat 1/3 van de Bulgaren buiten Bulgarije woont en werkt.

Klopt aardig, maar dat reizen is eenmalig.

Deze Bulgaren leven permanent in het buitenland ... niks heen en weer reizen, zoals bijvoorbeeld de Polen dat te pas en onpas doen.

[ChinaTradeConsult]

1 uur geleden, TwaBla zei:

Corona is een kleine reminder van Mother Earth.

 

Houd nou eens op met die gekke gewoonte om alle beschikbare grondstoffen binnen een paar generaties te verramshen en elke stukje natuur 'productief' te maken.

 

Ik denk dat het eerder een kwestie van overbevolking is en de natuur nu ingrijpt omdat de grens onderhand bereikt is. Anticonceptie op de juiste plaatsen zou meer helpen. Dan hoeven we ook niet ieder stukje natuur productief te maken.

[Cosara]

1 uur geleden, TwaBla zei:

Corona is een kleine reminder van Mother Earth.

Houd nou eens op met die gekke gewoonte om alle beschikbare grondstoffen binnen een paar generaties te verramshen en elke stukje natuur 'productief' te maken.

Satellietfoto's van China en Italie tonen plotseling heldere luchten en de kanalen van Venetië zitten vol vis.

De Venetianen zijn overigens helemaal niet blij met al die toeristen ... Barcelonezen en Amsterdammers overigens ook niet.

 

1 minuut geleden, ChinaTradeConsult zei:

Ik denk dat het eerder een kwestie van overbevolking is en de natuur nu ingrijpt omdat de grens onderhand bereikt is. Anticonceptie op de juiste plaatsen zou meer helpen. Dan hoeven we ook niet ieder stukje natuur productief te maken.

Als wij het Coronavirus rustig z'n gang laten gaan, dan lost het pensioentekort en de ouderenzorg zich vanzelf op.

 

Misschien moeten wij in Europa ook maar eens het Chinese tweekindpolitiek invoeren ...

... wel op tijd geld reserveren, want de vergrijzing gaat wel wat kosten en dat moet door minder werkenden worden betaald.

 

[MrHTTP]

Naast al die radicale ideologie hierboven, tijd voor iets luchtigs;

 

 

17 maart 2020 aangepast door MrHTTP

[ChinaTradeConsult]

19 minuten geleden, Cosara zei:

Misschien moeten wij in Europa ook maar eens het Chinese tweekindpolitiek invoeren ...

... wel op tijd geld reserveren, want de vergrijzing gaat wel wat kosten en dat moet door minder werkenden worden betaald.

 

 

Het probleem vindt zijn oorzaak niet in Europa maar de gevolgen ervan merken we hier wel. Een interessant artikel hierover in "Trouw"

[R.I.P. - Benm]

Op 16-3-2020 om 13:33, Norbert Bakker zei:

 

Mijn advies aan de ondernemer zou zijn: doe niet moeilijk en sta thuiswerken toe, tenzij het echt niet anders kan. 

 

Gelukkig zijn er veel bedrijven die dat gewoon doen waar het maar mogelijk is. 

 

Uiteraard zijn er veel beroepen waarbij het geen optie is, maar wellicht is het wel weer mogelijk om een deel van het personeel thuis te laten werken: Als je pakweg een fabriek hebt, heb je de productiemedewerkers op locatie nodig. Maar de mensen die werken in de administratie, ict, en dergelijke kunnen wellicht wel thuis werken. 

 

Kantoren kunnen wellicht al hun personeel thuis laten werken als ze daar de juiste ict infrastructuur voor hebben liggen of snel aan kunnen leggen. 

 

Waar ik wel benieuwd naar ben is hoe dat uiteindelijk gaat uitpakken: Als blijkt dat personeel thuis net zo productief is als op locatie, zou je dan niet gewoon voor altijd thuis laten werken als ze dat willen, ook als het het corona-gebeuren voorbij is? In die zin kan het op termijn wel een voordeel opleveren: minder mensen in het verkeer, minder kantoorruimte nodig etc. 

[ADB]

Heb een eigen zaak op een groot bedrijventerrein, zonder personeel. Alleen ik werk er samen met een meewerkpartner (familielid). Vanaf deze week besloten om niet meer samen in de zaak aanwezig te zijn, kwestie van afschermen risico. Voor inbouw goederen in voertuigen maken we telefonisch of via e-mail de afspraken. Voertuigen worden door klanten voor de deur afgeleverd en na inbouw weer opgehaald. Autosleutels worden in apart bakje gedeponeerd. Na inbouw wordt nodige delen in het voertuig door ons gedesinfecteerd en we geven de klant nog en individueel ontsmettingsdoekje mee.

Momenteel spreiden we de afspraken om ruimte te laten voor last-minute afspraken.

Daarnaast hebben we daar een atelier voor autobekleding.

Nu mijn vraag:

Wat als er toch een lockdown komt, zou dat dan beteken dat wij niet meer naar de zaak kunnen niettegenstaande we geen personeel in dienst hebben en we apart aanwezig zijn, ik voor de werkplaats, de medewerkpartner voor het atelier ?

Ik vind hierover nergens een item of wat ook, enkel over bedrijven met personeel of zzp's die vanuit huis kunnen werken - wat wij niet op gaat voor onze business.

Alvast dank voor uw advies, reacties.

[ChinaTradeConsult]

@ ADB

 

De bloemenhandelaar zal ook niet snel even naar zijn winkel mogen om een bosje bloemen dat besteld is voor de deur te zetten om afgehaald te worden. Lijkt me duidelijk dat een lock down alleen voor de allernoodzakelijkste bedrijven en mensen niet zal gelden. Als jouw bedrijf daartoe behoort mag je open blijven. Anders niet lijkt me.

[Norbert Bakker]

9 minuten geleden, ADB zei:

Nu mijn vraag:

Wat als er toch een lockdown komt, zou dat dan beteken dat wij niet meer naar de zaak kunnen niettegenstaande we geen personeel in dienst hebben en we apart aanwezig zijn, ik voor de werkplaats, de medewerkpartner voor het atelier ?

 

Beste ADB, het is lastig speculeren over en anticiperen op een maatregel die er (nog) niet is en in ieder land weer niet iets anders wordt uitgevoerd.

Maar als er echt een lockdown komt worden alle niet essentiële bewegingen verboden. Dat betekent niet alleen dat jij en je meewerkpartner niet meer naar de zaak kunnen komen, maar vooral ook dat klanten jou niet kunnen bezoeken 

 

E.e.a. tenzij jouw klanten tot de noodzakelijke delen van de economie behoren (overheid, zorg, voedselketen etc)  en jouw dienstverlening daarin ook noodzakelijk is en niet uitgesteld kan worden : in dat geval mogen jij en je partner wel naar de zaak en mogen klanten jouw ook bezoeken 

 

Edit: CTC was net iets sneller 

[TwaBla]

België heeft een lockdown waarbij het nog wel toegestaan is om met één vriend of vriendin samen een frisse neus te halen. Moet je hem/haar wel aanraden niet ook een vriend/vriendin mee te nemen, want anders heeft het niet zoveel zin.

[ADB]

Beste CTC en mijnheer Bakker: dank voor de snelle reacties. Ik vermoedde het al ! Hopelijk, en zeker niet enkel en alleen voor ons, komt het niet zover. Fingers crossed.

We bekijken het per aanvraag, sommige dienstverlening is ook noodzakelijk voor klanten (zorg, voedselketen).

Zorg goed voor uzelf.