Nico Schouten

Via pm heeft de TS contact gezocht met mij. Ik heb haar geadviseerd in ieder geval de andere domein optie die nog beschikbaar was te registreren zodat ze daar eventueel al een site op kan zetten en zo de naam via google vindbaar kan maken. Wat mij opvalt aan deze discussie is dat ik de indruk heb dat de TS dacht dat het vastleggen van haar concept middels een i-depot haar bescherming biedt tegen copycats. Ik heb al vaker kritische opmerkingen geplaatst bij de wijze waarop er door de OCNL wordt gecommuniceerd over het i-depot en dan met name over de bescherming die het i-depot zou bieden. Het lijkt erop dat de TS de indruk had dat het i-depot haar voldoende bescherming zou bieden.

Wat ik in deze discussie mis is de geheimshoudingsverklaring. Heb jij de mensen aan wie je het voorgelegd hebt een geheimhoudingsverklaring laten ondertekenen? Het i-depot geeft alleen maar aan dat jij het idee op moment van indiening had, verder zegt het niet zoveel. je redding zou kunnen zijn dat je de naam al ingeschreven hebt bij de KvK. Echter dat betekent niet dat de naam niet gebruikt mag worden in het economisch verkeer. Voorbeeld Als ik een fietsenzaak genaamd de Fietsenmaker wil starten dan is dat geen probleem zolang er maar niemand in de omtrek gebruik maakt van dezelfde naam. (of het verstandig is blijft de vraag) Het is dus even de vraag in hoeverre de naam niet te algemeen is want dan wordt het alsnog lastig. Maar laat ik je ook nog iets ander meegeven. Ik heb veel ideeen gepikt/overgenomen zien worden door anderen, in de praktijk zie ik veel van die activiteiten snel ten onder gaan omdat ze niet zijn uitgevoerd door de oorspronkelijke bedenker. Daarbij is de first mover vaak niet degene die er succes mee boekt, dat zijn meestal de mensen die goed opletten waar de first mover de fouten maakt en vervolgens zelf met een betere dienst of beter product komen. Wat ik wil zeggen, laat je niet afleiden door je energie op de branden aan allerlei procedures om een concurrent te belemmeren iets uit te voeren dat misschien nog wel jaren in de je bureaula was blijven liggen. Als je er serieus mee aan de slag wil is dit misschien wel het moment om jouw concurrent de hete kolen uit het vuur te laten halen door alle kosten voor marktintroductie te dragen en jij straks met een goed vindbare website (mensen zoeken nu eenmaals alles op) alle klanten van de concurrentie wegkaapt.

Het is minder off topic dan je denkt. De clou is dat ik juist vanwege onafhankelijkheid niet afhankelijk wil zijn van subsidie voor de continuïteit van mijn organisatie en daar komt ondernemerschap om de hoek kijken.

Het klopt dat een stichting of vereniging mensen in dienst mag hebben. Maar een medewerker mag in principe niet in het bestuur zitten vanwege dat conflict of interest dat er dan ontstaat. Via allerlei trucjes zijn er wel wat mogelijkheden en daar komen al die verhalen van zelfverrijking van bestuurders vandaan. Een voorzitter die zijn eigen vrouw als directeur van de stichting een hoger dan marktconform salaris toebedeeld enz. Wisseling van bestuursleden is ook zo'n drama, met het ene bestuur kom je tot een overeenkomst, vervolgens komt er een nieuw bestuur en begin je weer opnieuw. Daarnaast zie ik veel besturen bestaan uit oude mensen die denken volgens oude patronen, niet in staat zijn om nieuwe initiatieven of ontwikkelingen te volgen en vooral op zoek lijken naar een manier om de tijd zinvol te besteden waarbij de status van bestuurslid voor hun ook meeweegt. Allemaal redenen waarom je die mensen niet in een bestuur wil maar niet kunt voorkomen dat ze er wel bij zitten. Voor Marjan en mij betekent dat praktisch dat andere mensen gaan beslissen wat zij gaan doen met de stichting en je ineens langs de zijlijn staat van een activiteit die je zelf hebt opgezet op basis van je eigen visie. Dan kom je toch weer uit op een emz of bv vorm. En dan loop je vast op werkzaamheden die zouden ze uitgevoerd worden onder een stichting of vereniging er geen hond zou beginnen over een verkapt dienstverband maar nu het vanuit een onderneming komt je wel met die complicaties te maken krijgt. Voor mij gaat het hierbij om mensen die een tijd langs de kant hebben gestaan en nu weer aan de slag kunnen, re-integratie. Aangezien het allemaal hoog risico is en ik ze sowieso niet in dienst wil nemen moet ik daar dus ook weer iets voor bedenken. So much voor flexibilisering van de arbeidsmarkt.

InnoSquad is een niet BTW plichtige vereniging. Zelf ben ik met activiteiten bezig waarvan de meeste mensen zullen denken dat het gebeurt vanuit een stichting omdat op het eerste gezicht vergelijkbare organisaties allemaal stichtingen zijn. ANBI status als criterium voor vragen op HL. De ANBI status kan aangevraagd worden zonder dat er een check plaatsvind. Vroeg of laat denk ik dat dit een actualiteitenprogramma in de lijst een keer iets gaat vinden, er Kamervragen gaan komen en menig stichting vervolgens een boekenonderzoek kan verwachten. Terug naar mijn vraagstuk, ik run het als onderneming in emz vorm, toch heb ik regelmatig mensen die vragen of ze geld kunnen doneren simpelweg omdat ze verwachten dat ik die activiteit vanuit een stichting doe? Tja dan is een stichting of vereniging dus beter. Qua aansprakelijkheid zou het misschien ook wel beter zijn om het uit de emz vorm te halen, misschien wel een bv met daaronder een stichting zodat een deel van de bedrijfsactiviteiten gefinancierd kan worden uit donaties. En dan vormt er op een zijspoor zich nu weer een activiteit die zich prima leent voor een vereniging met btw en al. Ook daar komen weer complicaties die maken dat er geheid gedonder van kan komen omdat die activiteiten ook weer een verstrengeling hebben met de commerciële bedrijfsactiviteiten. Los van deze activiteit ontstaat er nu ook een soort incubator als gevolg van de spin off van de bedirjfsactiviteiten, stichting, bv? Duurzaamheid en maatschappelijk ondernemen zijn helemaal hot. Mix dat MVO en duurzaamheid met de voordelen van een stichting en eigenlijk zou je als ondernemer een status moeten kunnen krijgen wanneer je met je onderneming tevens het algemeen belang dient anders die verder gaat dan het afdragen van belasting over loon en winst uit onderneming. Als gevolg van het pad dat ik bewandel heb ik nu dus ruzie met de KvK omdat die niet snapt waar ik mee bezig ben. En dan ga je denken, misschien moet ik helemaal niet denken aan NL vormen maar uitzoeken of ik passendere faciliteiten kan vinden in Belgie of Duitsland. Ik zal vast niet de enige zijn die met deze vragen loopt simpelweg omdat de maatschappij verandert en steeds meer mensen soortgelijke activiteiten op zullen gaan zetten omdat de overheid alles wegbezuinigd en iemand die problemen dan zelf op gaat lossen. Kortom, waar kun je terecht, HL? Notaris ? Verenigingsforum? Ik heb geen idee

Vorig jaar ben ik betrokken geweest bij een event organisatie. Omdat we tijdens het event zelf geen zin hadden om met contant geld rond te lopen hebben we toen een pin apparaat bij Sepay gehuurd en dat is ons uitstekend bevallen. Je hebt geen contant geld meer en krijgt net als bij een kassa gewoon een uitdraai van de gepinde bedragen. Hoewel wij toen geen enkele probleem hadden (midden in Den Haag) moet je wel even letten is de bereikbaarheid van het gebruikte netwerk op de locatie. Er zijn in Nederland nog altijd gebieden waar bepaalde providers slechte ontvangst hebben, dat kun je met een pin automaat natuurlijk niet hebben. Weten ze bij Sepay vast meer over. Pinapparaat wordt in doos aan je verzonden. Het instellen en activeren is simpel evenals het gebruik.

Dat is precies mijn idee, er een soort van familiedag van te maken. Wie wil kan zijn partner en kids meenemen, als we een locatie als De Gouden Ham gebruiken dan begin je al met een terrein dat ingericht is voor ontspanning. Ik denk dat er heel goed een programma in elkaar te draaien is waarbij het zakelijke met het aangename te combineren is. Anyway, zoals ik al eerder schreef, geef me even de tijd om wat zaken op digitaal papier te zetten.

Dames, heren, Ik zal even kijken of het mij de komende dagen lukt om mijn idee over dit event op digitaal papier te zetten. Als daar positief op gereageerd word dan is het vroeg genoeg om naar een locatie te kijken, de rest volgt vanzelf. In het verleden heb ik vaker 'evenementjes' helpen opzetten dus ik weet echt wel een beetje wat erbij komt kijken. De draaiboeken van die events zijn vrijwel zeker bruikbaar dus dat scheelt ook weer werk. Waar we vooral voor op moeten passen is denk ik het doorschieten in alles willen regelen en op voorhand 7 kleuren bagger @#$%^&* omdat er misschien wel iets zou kunnen gebeuren. Een beetje improviseren kan geen kwaad en hoort bij de pioniersgeest en zou dus ook best een beetje bij ondernemers moeten passen. Mijn ervaring is dat die events waar er ruimte is voor improvisatie een lekker ontspannen sfeer hebben en die paar hick-ups door iedereen voor lief genomen worden. Wat betreft het weer, ja het kan regenen maar als we dit in de aanloop naar de zomer plannen dan hebben we volgens mij grote kans op goed weer. Wat ik mij nog van dat eiland herinner is dat er toen ook een paar extra tenten bijgezet waren voor als het geval het zou gaan regenen. Uiteindelijk hebben we tijdens het hele event prachtig weer gehad.

@Xiaodi Er zijn gewoon apparaten die dat allemaal doen inclusief buisfolie in verschillende formaten en dikten op rol. Worden onder andere veel gebruikt in de horeca en door slagerijen.

Ik denk dat dit een hele goede oplossing is alleen dat je even moet kijken hoe je dit 'productietechnisch' goed geïnstalleerd krijgt in je magazijn. Dan bedoel ik vooral, neem even de tijd om te experimenteren met de opstellingen van het sealapparaat. Ondanks dat het vacumeren en sealen even tijd kost denk ik dat het boven bepaalde aantallen sneller is dan gripzakjes. Nadeel van krimpfoilie is dat het vrij heet word, 200 graden is geen uitzondering. Vooral als er ook kunststof in de verpakking zelf zit heb je kans dat die samensmelt met de krimpfolie. En zoals je zelf al zegt, of het product tegen 200 graden kan? lijkt mij een behoorlijk risico. Tenzij je broer in kinderwagens doet natuurlijk. Ik dacht heel even aan de losse verpakkingen sprayen met lijm die na x minuten droog is en geen zichtbare sporen achterlaat. Dan heb je een paar minuten om producten in een vorm te stapelen en vervolgens in de verpakking te plaatsen. Ik kan me voorstellen dat je voor verschillende verpakkingseenheden tot verschillende verpakkingskeuzes komt. Al mey al denk ik dat vacumeren geen verkeerde oplossing is en dat je boven bepaalde aantallen het misschien gewoon als pakketje moet verzenden.

Zo ziet de Gouden Ham er vanuit de lucht uit.

Gezellige avond op een top-locatie. En zoals vaker, veel te weinig mensen gesproken. Voorstel, is het een idee om een higherleveldag te organiseren? Ik denk hierbij aan een invulling van het bij NOVU leden nog altijd legendarische weekend op het buitenterrein van het Gouden Ham. Als we nou eens een zaterdag of misschien wel weekend plannen op een groot buitenterrein/campeerterrein. Kan iedereen die wat kan laten zien zijn eigen stand maken, hebben we alle ruimte voor (hang)tafels, bbq' en drankwagens Door te kiezen voor een dag heb je meer tijd om meer mensen te spreken. [Titel aangepast : datum staat vast]

Het was een beetje kortdag voor een uitgebreide discussie. Eddy van Hijum bedankt jullie voor het bijdragen aan de discussie over de startersregeling.

Algemeen over startende ondernemers De aanloop begint vaak met een periode van maanden die (vrijwel) inkomensloos is. Als er al omzet wordt gedraaid dan wordt dat vaak meteen weer ingezet om bijvoorbeeld voorraad uit breiden, benodigde hardware aan te schaffen of andere zaken zoals een goede website. De starters die vanaf de allereerste dag een goed inkomen uit hun bedrijf halen zijn een uiterst kleine groep. Het zijn volgens mij vaak de mensen die vanuit een werknemerspositie iets op zijn gaan zetten en op een goed moment ontslag nemen om zich volledig op hun bedrijf te gaan focussen. Als je kijkt naar de groep mensen die in de WW terecht komen dan zijn er grofweg 3 groepen Mensen die door solliciteren een nieuwe baan proberen te bemachtigen Mensen die door een opleiding te volgen hun kans op de arbeidsmarkt willen vergroten Mensen die een eigen bedrijf willen starten om zelf verantwoordelijk te worden voor hun inkomen De eerste groep krijgt 70% van het laatst verdiende loon, in ruil verwacht de samenleving dat er gesolliciteerd word. Als ik het goed heb komt het voor de tweede groep voor dat zij ontheffing krijgen van hun sollicitatieplicht en in sommige gevallen ook de opleiding vergoed krijgen. De derde groep krijgt vrijstelling van de sollicitatieplicht, moet de uren bijhouden en wordt gekort op de uitkering zodra er commerciële activiteiten worden ontplooit. Onder commerciele activiteiten worden ook zaken als het benodigde marktonderzoek gerekend, dat is nog voor de onderneming omzet gaat draaien. Als marktonderzoek uitwijst dat er geen makrt is, is er toch gekort op de uitkering. In de nieuwe regeling krijg je als starter ongeveer 50% van je laatst verdiende loon en is er geen sillicitatieplicht. Als je als overheid als doel hebt om mensen zo snel mogelijk weer terug te krijgen in het arbeidsproces dan lijkt het voor de leek erop dat ondernemerschap de meest succesvolle is die direct geld in het laatje brengt voor de werkloze. Deze ex werknemer wordt immers meteen flink gekort op de ww uitkering dus ondernemerschap is the way to go. Dat staat haaks op de ervaringen van de meeste ondernemers op dit forum, namelijk dat de opstartfase een periode is van veel uren tegen weinig omzet. (En dat is niet hetzelfde als omzet) De nieuwe regeling maakt het er in mijn ogen voor de meeste starters niet eenvoudiger op. Als je naar de leefsituatie gaat kijken komt er nog een ander aspect bij. Terugvallen aar de ww is met de stijgende kosten voor veel mensen al zuinig aan moeten doen en snijden in kosten die niet nodig zijn. Gaat er nog meer af dan wordt het er niet makkelijker op. Het lijkt mij aannemelijk dat een starter met een partener nog wat extra druk voelt van de partner om zo snel mogelijk te gaan presteren en het extra inkomenverlies zo snel mogelijk te compenseren. Klinkt op zich als een goede aanmoediging maar iedere (ex) starter weet dat de eerste stappen op het pad dat ondernemerschap heet gepaard gaan met veel twijfels en onzekerheden en plaatsvinden buiten de eigen comfort zone. Niet echt ideaal aangezien de partner van de meeste (startende) ondernemers een belangrijke bijdrage levert aan (toekomstig) succes maar in deze fase een negatieve invloed kan hebben. Voor singles die op zichzelf wonen pakt dit nog ongelukkiger uit. Zijn gaan met deze nieuwe regeling in een keer zoveel zoveel achteruit dat ik verwacht dat alleenstaande werklozen deze keuze niet zullen maken tenzij ze een zeer goedkoop huishouden runnen of nog wat eigen geld hebben om te investeren. Persoonlijk denk ik dat als deze regeling ingevoerd word het aantal mensen dat een eigen bedrijf overweegt dit pas gaat doen aan het einde van de looptijd van hun WW uitkering. Misschien dat ze tussen het solliciteren door alvast voorwerk gaan doen maar dan lopen ze tegen wetmatigheden van ondernemerschap aan die zeggen dat succes alleen komt als je al je focus kunt richten op je eigen bedrijf. Wie op deze manier zijn bedrijf start zal terughoudend zijn als het om het aanmelden van het bedrijf bij de KvK. En het niet hebben van een KvK nummer maakt dat veel belangrijke stappen niet genomen worden. Als deze regering het creëren van nieuwe jonge bedrijven door werklozen belangrijk vind dan geloof ik niet dat deze regeling daar een bijdrage aan levert.

Eddy van Hijum vroeg op 7 februari via twitter starters om advies. Zie deze tweet De link in de tweet verwijst naar het volgende bericht. Wie Eddy van Hijum van tips of advies wil voorzien, dit is je kans. Als je jouw reactie plaatst voor 8 febrauri 10:00 uur is de kans aanwezig dat Eddy van Hijum jouw reactie meeneemt in het debat.

Garantie? Er is geen garantie te geven op hacken, net zo min als een 5 sterren auto een garantie is bij ongevallen. Elke site is te hacken alleen is het even de vraag in hoeverre de opbrangst opweegt tegen de inspanning die een hacker hiervoor moet leveren. Het is wat dat betreft net als met inbraakpreventie, hoe beter je sloten zijn hoe groter de kans dat ze toch even naar de buren gaan, wie echt naar binnen wil komt toch wel binnen.

De vraag waar je nog steeds niet op geantwoord hebt in mijn ogen is die van Wouter over het lijstje met inkomsten, investering en tijdsbesteding. Als je de inkomsten omslaat naar het aantal uren dat je er straks in gaat stoppen dan lijkt het mij dat er geen droog brood mee te verdienen is. Je geeft zelf immers al aan dat het om een niche gaat, een vertienvoudigen of meer lijkt mij er dan niet inzitten. Ander punt wat ik in deze discussie mis is zelf een community opzetten. Je geeft aan dat de huidige lay out ronduit ouderwets en amateuristisch is, daarmee zeg je eigen dat je dat ook aan wil pakken = investeren. Daarbij is een oude site moderniseren vaak duurder dan opnieuw beginnen met een fris ontwerp en nieuwe functionaliteiten die passen bij jouw visie. Ook in dit geval zou ik zeggen, weeg goed tegen elkaar af of de investeringen in tijd en geld wel opwegen tegen de opbrengsten. Een community beheren is een tijdrovende aangelegenheid. Zelf denk ik dat je dit meer als hobby moet zien dan als een manier om inkomen te verwerven. 500 euro klinkt leuk maar blijkbaar wordt even voorbij gegaan aan de belastingdienst die daar ook nog een deel voor wil hebben. Sla je het om naar maandinkomen dan duik je bij een paar uur per week al snel onder het minimumloon. De vraag is of je die tijd niet beter in andere activiteiten kunt stoppen die meer opleveren.

Bedrijven willen de likes graag op hun eigen Facebook pagina, niet op een of andere website waar ze geen idee hebben wie er geliked heeft.

De teller staat op >24.000 In iets meer dan 2 weken tijd van 23k naar 24k, wat moet je daar nou weer van denken. >;(

@Wouter ik denk dat af en toe zomaar iets weg te geven aan 5 of 10 willekeurige twitter volgers je veel meer oplevert. Maak een leuk filmpje van de trekking en zet dat op je site en de link op twitter. Dat gedoe met mijn xxxste volger krijgt beloont alleen de nieuweling en mensen zien het volgen alleen maar als kansspel. Wat mij ook op twitter blijvend verbaast is dat ondernemers niks investeren in bestaande klanten en al hun energie steken in het binnenhalen van nieuwe klanten. Iedereen weet dat nieuwe klanten binnenhalen veel meer kost dan bestaande klanten benaderen voor omzet. Toch kom ik maar zelden bedrijven tegen die daar naar handelen. Twitter is niet anders, veel mensen die volgers 'sparen' in de hoop dat ze terugvolgen en ook veel eenrichtingsverkeer. Leuk 1 april grap zou zijn dat twitter acconts gaat blokkeren die voornamelijk roeptoeteren en geen @accountnaam tweets versturen waarbij de @ een indicator is voor een gesprek met een medetwitterraar. @Wouterjan Wat betreft dat €1 voor een goed doel voor elke retweet gedoe. Naderhand heb ik nooit een tweet gezien waarin werd aangekondigd dat er xx RT's waren en er aantoonbaar geld is overgemaakt,maar goed, misschien ben ik (ook) te cynisch en te wantrouwend. ;) Wat betreft Twitter en Google, volgens mij is inhoudelijk twitteren al een tijdje heel goed voor de indexering. Het verbaast mij soms hoe hoog een van mijn activiteiten staat terwijl ik niks aan SEO doe of het moet zijn dat ik het per ongeluk goed doe.

Het wachten is op betalen voor je spaargeld bij banken, daar zijn ze dom genoeg voor. Om 2 weken later vast te moeten stellen dat 98% van de spaarders zijn rekeningen leeg heeft getrokken en de banken in hun huidige vorm geen bestaansrecht meer hebben al was het alleen maar omdat hun dekkingsgraad op dat moment zegt: failliet. Nog wat extra bezuinigingen, wat meer belastingen erbij van staatswege en we naderen rap het punt waarop zelfs de onverschilligen getroffen worden en de straat op gaan. Het zou dan wel eens een hete lente kunnen worden die de geboorte van nieuwe munten en nieuwe Europese landen aankondigt.

Het woord passie begint bij mij nu toch ook wel voor de spreekwoordelijke uit te komen. Voorbeeldje: @Wouter Met de cloud doelde ik inderdaad op de onzin die nu door grote bedrijven zoals Microsoft, KPN enz wordt verkocht. Het idee is inderdaad dat mensen al hun data centraal ergens op een server hebben staan die een koppeling heeft met het internet. Servers die gehost worden in grote datacenters en niet in de trap of meterkast van de ondernemer. Het wordt verkocht samen met het nieuwe werken. Op deze manier kunnen medewerkers namelijk ongeacht hun locatie toch bij de bestanden (of dat bij een thuiserver niet kan). Het wachten is nu op een crash van een aantal van deze servers en dan ziet men ineens de kwetsbaarheid in van dit soort systemen. Reden waarom ik zelf een combinatie gebruik waarbij mappen op verschillende locaties met elkaar gesynced worden. In mijn geval moet er op tenminste 3 fysieke locaties op hetzelfde moment een hardware probleem ontstaan. Voor mensen die vanuit de cloud werken is één probleem op de cloud locatie genoeg om alles kwijt te raken.

Dat van die postzegel verzamelingen is niet zo'n heel gek verhaal. Al een aantal jaren zit er flink de klad in het verzamelen van postzegels dat vooral een bezigheid was van oudere mensen. En die neergang heeft tot gevolg dat postzegel- en muntenwinkels flink uitdunnen en de waarde van mening verzameling is gereduceerd tot uitsluitend emotionele verzamelwaarde. Ongesorteerd gaan postzegels letterlijk in euro's per kilo. Ik denk dat veel mensen die een verzameling krijgen of er een erven denken iets van waarde te hebben maar er al snel achter komen dat het geen echte waarde heeft. Vervolgens wordt het voor weinig verkocht aan die paar postzegel opkopers die er nog over zijn of als het echt niets voorstelt beland het waarschijnlijk bij het oud papier. Uiteraard zit er een grens aan die hoeveelheden postfris. Een grens die deze oplichters waarschijnlijk al aan zagen komen toen de vraag naar hun handeltje groter bleek dan de bron van postzegelverzamelingen op kon brengen. Zou mij niet verbazen als het eerlijk begon maar dat de verleiding die een drukpers bied al snel te groot werd. Ik denk dat mensen die een uitgebreide verzameling hebben en deze nog niet wegdoen op de lange termijn misschien wel eens de lachende derden kunnen zijn nu veel zegels alsnog voor frankering worden gebruikt dan wel ergens tussen het oud papier balanden.

O oh PostNL onderschept grote partij valse postzegels

Er over nadenken heeft alleen zin als je je ook even in de historie verdiept. Van het begin af aan was duidelijk dat GM niet in zou stemmen met overnames door bedrijven uit Rusland of China. Dat is contractueel bij de overname door Muller ook zo vastgelegd. Dat veel mensen blind zijn voor deze gemaakte afspraken en nu Victor Muller een heldenrol toe dichten is onjuist. Muller dacht het wel even te fixen door te handelen tegen de contractuele voorwaarden die hij zelf ondertekend heeft. De ondergang is niet te wijten aan GM maar komt volledig voor rekening van Muller. Je kunt van GM nu hooguit zeggen dat de voorwaarden misschien wat te rigide waren maar dat is achteraf praten. Dat GM niet wil dat het direct in Chinese handen komt heeft weer te maken met de belangen die GM zelf aan het opbouwen is op de Chinese automarkt. Het 'concurrentiebeding' had misschien wel afgekocht kunnen worden alleen waren er geen bedrijven bereid dat soort bedragen voor Saab neer te tellen. De overname voorwaarden met deze clausule waren immers voor de overname kandidaten al teveel van het goede. Persoonlijk denk ik dat Saab misschien wel beter af was geweest als fantast Muller zich niet met het spel had bemoeit, mogelijk was Saab dan overgenomen door de Canadese toeleverancier, Magna. Wat betreft het spel van de Chinezen, ik denk dat ik te weinig af weet van de manier waarop Chinezen handel drijven om te weten of ze een vuil spelletje spelen of dat het gewoon onze westerse kijk op onbekende oosterse handelswijzen is.