Gevolgen voor bedrijf door (vermeend!) narcisme bij medewerker?

[Investeerder]

Wij hebben een productiebedrijf met 50 medewerkers , 4 teamleiders en 1 productieleider en 3 personen in de management waarvan 1 bedrijfseigenaar.

 

Nu hebben wij laatst een mail ontvangen van een familielid van de productieleider die aangaf dat hij een narcist is die onder andere graag mensen manipuleert doormiddel van gaslighting. De productieleider werkt al 10 jaar bij ons.

 

Er is ook nog een heel verhaal erbij geschreven over wat hij allemaal gedaan zou hebben zoals bijvoorbeeld , chantage doormiddel van bedreiging met sekstapes etc.

 

Wat zou jij doen als jij de eigenaar bent van zoeen bedrijf? 

21 februari 2022 aangepast door Hans van den Bergh
Titel aangepast

[insparcom]

Tsja. Zonder BIG-registratie zou ik geen diagnose stellen en al helemaal niet in de DSM-5 categorie. Dat geldt dus ook voor familieleden. 

 

Er lijkt sprake van smaad of laster. Daar zou ik betrokken manager over informeren. Hij kan vervolgens zelf maatregelen nemen. https://www.juridischloket.nl/politie-en-justitie/aangifte/klachtdelict/

[Ron van der Kolk]

11 minuten geleden, Investeerder zei:

 

We hebben psychiatrische onderzoek ingesteld. Aan de hand daarvan gaan we kijken wat we kunnen doen.

 

Als er daadwerkelijk sprake is van een narcistische persoonlijkheidsstoornis hebben we een probleem die snel opgelost dient te worden.

Jij kan en mag als werkgever geen diagnose van een psychische stoornis (laten) doen en als de medewerker het zelf laat doen heb je geen recht om de uitkomst daarvan te weten. Je kunt een bedrijfsarts inschakelen, maar die zal zich ook moeten beperken tot het oordelen over de geschiktheid voor de functie (functiegeschiktheid) of ander werk (arbeidsgeschiktheid) van de medewerker. Verlaat alsjeblieft je zoektocht naar een diagnose en beperk je tot het functioneren.

 

Overigens kunnen mensen met een psychische stoornis vaak uitstekend functioneren. Bijna de helft van alle mensen in Nederland krijgt ooit in zijn leven te maken met een psychische aandoening. Op jaarbasis heeft bijna een vijfde van de volwassenen een psychische stoornis. Het komt dus veel vaker voor dan je denkt. Kijk alsjeblieft naar de mogelijkheden, en niet naar de onmogelijkheden. 

[RiVe]

1 uur terug, Investeerder zei:

 

We hebben psychiatrische onderzoek ingesteld. Aan de hand daarvan gaan we kijken wat we kunnen doen.

Fijn dat deze werknemer instemt met een psychiatrisch onderzoek.
Stel dat er uitkomt dat deze werknemer idd. een narcist is, wat dan?

Hij/zij werkt er al 10 jaar, dan zou dat al lang merkbaar geweest zijn, nogmaals de vraag, hoe is het personeelsverloop?

Blader eens door de verslagen heen van de functioneringsgesprekken heen met de overige werknemers, als je daar toegang toe hebt.

Ga gesprekken aan met de overige personeelsleden of laat het doen, kan meer informatie opleveren dan een psychiatrisch rapportje.

Is er een vertrouwenspersoon werkzaam in het bedrijf?

Tot zover mijn toevoeging, ik lees veel aannames in je beweringen.

[StevenK]

In mijn advocatenkantoor had één van de collega's een familiepraktijk. Ik denk dat in zeker 60% van die zaken één van beide partijen de andere partij als 'narcist' bestempelde en bijna altijd ging dat het een verhaal dat die diagnose gesteld zou zijn, dat hij of zij behandeling geweigerd had en uiteraard de gevolgtrekking dat de persoon in kwestie niet geschikt was voor omgang met kinderen / hond / goudvis.

Ik denk dat er genoeg narcisten zijn die uitstekend functioneren in de maatschappij en het enkele verwijt is zeker niet genoeg om te concluderen dat iemand niet zou kunnen functioneren.

[Hans van den Bergh]

mod-commentaar:

We vallen in herhaling en blijven ingaan op de (vermeende!) persoonlijkheidsstoornis.

 

Dit topic is daarom nu op pauze gezet, totdat Vraagsteller zich via pm heeft gemeld met een strikt ondernemersrelevante bijdrage aan dit topic. 

[DaMedia]

In elk geval niet op een forum plaatsen.

Onderzoek (laten) doen binnen het bedrijf of iemand er last van heeft, of er klachten zijn, etc. Misschien was het alleen tegen het familielid en niet tegen collega's.

[Cosara]

15 minuten geleden, Investeerder zei:

Nu hebben wij laatst een mail ontvangen van een familielid van de productieleider die aangaf dat hij een narcist is die onder andere graag mensen manipuleert doormiddel van gaslighting. De productieleider werkt al 10 jaar bij ons.

 

Wat zou jij doen als jij de eigenaar bent van zoeen bedrijf? 

Als uw personeel niet klaagt, zou ik er helemaal niets mee doen.

10 jaar productieleider en geen klachten staan sterker dan een of ander briefje van een familielid.

 

 

20 februari 2022 aangepast door Cosara

[Cosara]

Zojuist, Hans van den Bergh zei:

3 minuten geleden, Cosara zei:

Wie zegt dat er wat mis is?

De man werk 10 jaar blijkbaar zonder problemen.

 

Familie legt het op het bordje van de werkgever, geloof.mij, daar moet je iets mee, heel zorgvuldig bovendien. 

Briefje terugmailen dat de familie problemen in de onderlinge relationele sfeer zelf moeten oplossen.

[Hans van den Bergh]

5 minuten geleden, Cosara zei:

Briefje terugmailen dat de familie problemen in de onderlinge relationele sfeer zelf moeten oplossen.

 

Ik adviseer met klem hier zorgvuldig mee om te gaan door bij een deskundige te rade te gaan. En dit vertrouwelijk, maar in alle openheid met betreffende medewerker te bespreken.

[TwaBla]

2 minuten geleden, Investeerder zei:

En kan de management ook voor de gek houden door allerlei verhalen te vertellen dat niet klopt. 

 

Tien jaar geen problemen en na één mailtje ga je de social media van die man controleren?

 

Beoordeel medewerkers op hun werk en niet op overspil uit hun priveleven. 

[Cosara]

2 minuten geleden, TwaBla zei:

Tien jaar geen problemen en na één mailtje ga je de social media van die man controleren?

Beoordeel medewerkers op hun werk en niet op overspil uit hun priveleven. 

dat dus ...

 

4 minuten geleden, Investeerder zei:

Ja. Ook na 30 jaar kan dat gebeuren. Zie mensen die in relatie zijn met een narcist. Op het moment dat het masker eraf valt , volgt er vaak binnen een korte termijn een scheiding.

Als het masker er nu pas vanaf valt, dan is de familie jarenlang (on)behoorlijk blind geweest.

Blijkbaar heeft dat (vermeende) narcisme in de werksfeer geen problemen opgeleverd.

 

Maar goed ... uit uw reacties maak ik op dat uw keuze al is gemaakt.

Vanwaar de vraag dan nog ... wat moet ik doen?

[Norbert Bakker]

Trial by social media.

 

By the way, hoe is het hier mee verder gegaan?

 

Op 27-7-2012 om 23:13, Investeerder zei:

Ik had hier al verteld dat ik mijn kapitaal binnen 5 jaar eruit zal trekken omdat ik niet meer in de economie van Nederland geloof. Ik zal altijd wel schuldeisers hebben +- 500,000 euro. Maar omdat ik toch al al mijn geld eruit zal trekken , ben ik van plan om te emigreren zonder dat ik mijn schulden afbetaal.

 

Binnen 5 jaar heb ik mijn vermogen al op een veilige en verzekerde manier ondergebracht in het buitenland. En dan zal ik minimaal 500,000 euro aan schuld overhouden in Nederland.

 

Bestaat er een kans dat ik toch een probleem zal krijgen als ik uit het niets naar de buitenland emigreer zonder dat ik hier een melding van maak?

 

Als het nodig is kan ik ook een andere id laten maken in het buitenland en mijn oude id laten vernietigen.

 

Wel leuk bedrijf dit.... dynamisch 

[PaulS]

En even voor de formaliteit, want dit lijkt je zoveelste vraag zonder werkelijke wens tot antwoord te zijn: als jij nu afscheid gaat nemen van een trouwe medewerker op basis van online laster, reken dan maar dat de kantonrechter (a) in beeld komt en (b) gehakt van je maakt.

[Ron van der Kolk]

Titel: "Manager blijkt narcist te zijn". Dat blijkt echter helemaal niet, het wordt beweerd. Blijkbaar onderbouwd met voorbeelden die je zijn toegemaild.

 

Zelfs al zou er een diagnose zijn door een bevoegd persoon, dan nog kun je niet op basis van deze diagnose alleen gaan handelen. Dat mag alleen op basis van feitelijke gedragingen binnen je onderneming. En zo te lezen is daar geen reden toe. Medewerker is ook niet verplicht mee te werken aan onderzoek, want er is zo te lezen geen aanleiding in werk of verzuim.

 

En denk ook even aan de privacy: de mail met privé-informatie over de medewerker mag je als werkgever niet zonder meer (verder) verwerken. Laat de medewerker weten dat je mail hebt gehad, die naast je neer hebt gelegd en hebt verwijderd.

[robberttk]

37 minuten geleden, Investeerder zei:

Het blijkt zelfs zo te zijn dat de ruime meerderheid van de TBS gevangenen (69%) mensen zijn met een persoonlijkheidsstoornis. Ted Bundy en vele andere moordenaars zijn bijvoorbeeld ook narcistisch. Geen schuldgevoel , geen empathie, ik mag alles , energie krijgen vanuit de verdriet van een ander , agressief(narcissistic rage), onvoorspelbare karakter... als je dit alles goed mengt ben je eigenlijk best een gevaarlijk mens.

 

https://www.tijdschriftvoorpsychiatrie.nl/assets/articles/58-2016-10-artikel-nagtegaal.pdf

 

Vooral als je een narcist ontmaskerd kan er een moord gepleegd worden. Ze zijn ziek genoeg om zo ver te gaan.

Na 10 jaar in dienst zo behandeld worden door je werkgever. Inmiddels is het al een moordenaar in spé. Rennen bij deze "werkgever" lijkt me het enige logische. 

[Ward van der Put]

1 uur geleden, Investeerder zei:

Geen schuldgevoel , geen empathie, ik mag alles

Nietsontziend en zwelgend in zelfmedelijden vanwege al het onrecht dat hem is aangedaan?

[Cosara]

14 minuten geleden, robberttk zei:

Na 10 jaar in dienst zo behandeld worden door je werkgever. Inmiddels is het al een moordenaar in spé.

Het is mij zo langzamerhand wel duidelijk geworden wie van de twee psychische hulp behoeft.

 

18 minuten geleden, robberttk zei:

Rennen bij deze "werkgever" lijkt me het enige logische. 

Wegrennen welteverstaan … maar dan wel met een fikse ontslagvergoeding.

 

Dit hele verhaal is vanaf het begin een gotspe.

[Hans van den Bergh]

16 minuten geleden, Investeerder zei:

Wat zou jij doen

 

Betreffende persoon inlichten over de zorgwekkende verhalen die jou onder ogen zijn gekomen en meedelen dat jou dit dermate zorgen baart, dat hulp inschakelen (via bedrijfsarts, arbeids- & otganisatiepsycholoog, o.i.d.).noodzakelijk is.

 

Er zijn namelijk meerdere opties in dit verhaal, denk aan een rancuneus familielid of inderdaad een stoornis bij betreffende medewerker. Links- of rechtsom is dit op jouw bordje komen te liggen, laat je dus deskundig bijstaan hierin. Vooral niet tevoren meegaan in het verhaal  conclusies trekken of standpunten innemen, maar neutraal blijven. En niet zelf ermee willen hobby-en!

[Hans van den Bergh]

1 minuut geleden, Cosara zei:

Als uw personeel niet klaagt, zou ik er helemaal niets mee doen.

 

Oneens... zie mijn reactie. 

[Cosara]

2 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

Betreffende persoon inlichten over de zorgwekkende verhalen die jou onder ogen zijn gekomen en meedelen dat jou dit dermate zorgen baart, dat hulp inschakelen (via bedrijfsarts, arbeids- & otganisatiepsycholoog, o.i.d.).noodzakelijk is.

Wie zegt dat er wat mis is?

De man werk 10 jaar blijkbaar zonder problemen.

[Hans van den Bergh]

Zojuist, Cosara zei:

Wie zegt dat er wat mis is?

De man werk 10 jaar blijkbaar zonder problemen.

 

Familie legt het op het bordje van de werkgever, geloof.mij, daar moet je iets mee, heel zorgvuldig bovendien. 

[Investeerder]

3 minuten geleden, Hans van den Bergh zei:

 

Familie legt het op het bordje van de werkgever, geloof.mij, daar moet je iets mee, heel zorgvuldig bovendien. 

 

De productieleider heeft direct nadat hij ontmaskerd is aan zijn familie door die ene familielid , ook opeens al zijn fotos op facebook verwijderd en zijn naam en achternaam veranderd.

 

Ook op instagram is dit het geval.

 

[Investeerder]

1 minuut geleden, Cosara zei:

Briefje terugmailen dat de familie problemen in de onderlinge relationele sfeer zelf moeten oplossen.

 

Een narcist kan alles saboteren zonder 1 gram schuldgevoel. En kan de management ook voor de gek houden door allerlei verhalen te vertellen dat niet klopt. Narcisten staan er bekend om hun patologische leugens. Hij is de connectie tussen de medewerkers en de management. Hoe moeten we hem nog vertrouwen?

[Hans van den Bergh]

3 minuten geleden, Investeerder zei:

 

De productieleider heeft direct nadat hij ontmaskerd is aan zijn familie door die ene familielid , ook opeens al zijn fotos op facebook verwijderd en zijn naam en achternaam veranderd.

 

Ook op instagram is dit het geval.

 

 

Nogmaals, Ga niet zelf hobby-en of zijn gangen na als een soort detective, ga vertrouwelijk met de medewerker in gesprek en neem voor advies een deskundige in de arm.

[Hans van den Bergh]

2 uur geleden, Investeerder zei:

 

Een narcist kan alles saboteren zonder 1 gram schuldgevoel. En kan de management ook voor de gek houden door allerlei verhalen te vertellen dat niet klopt. Narcisten staan er bekend om hun patologische leugens. Hij is de connectie tussen de medewerkers en de management. Hoe moeten we hem nog vertrouwen?

I rest my case... helaas pleeg je nu al aannames zonder enige onderbouwing...